Beiwagen setzt auf

[BMW2Gespann]

Hallo zusammen,
Bin zur Zeit auf Tour nach Triest,3 Personen und Gepäck, bis jetzt ist der Beiwagen an der hinter Querstreben 3 x leicht auf gesetzt, kann man eigentlich das Motorrad mit Beiwagen, mittels Stoßdämpfer höher legen.
Reifen 165/65 R14 sollen bleiben, habe die gerade auf die Reifengröße geändert, weil das anfahren am Berg nur mit schleifender Kupplung möglich war.
(Der vor Besitzer hatte 165/85R14 drauf, weil er bedenken hatte aufzusetzen, Garagen Einfahrt)

Vielen Dank für Info.

Gruß Dirk

[Pepo2]

Du sprichst vom Hinterrad, richtig? An der R1100R kann man die Paraleverstrebe vom der GS einbauen, das hebt das Hinterrad um ca. 25 mm. Das habe ich beim Wechsel auf ein kleineres Hinterrad gemacht. Die Solisten machen das auch gerne, um den Lenkkopfwinkel zu ändern, damit das Motorrad agiler.

[BMW2Gespann]

Danke für die Info, ja ist eine R1100R, aber das Motorrad ist nicht das Problem, der Beiwagenfahrwerk, hintere Strebe, zwischen Motorrad und Beiwagen.
Muss aber mal die Aufnahme vom Motorrad zum Beiwagen ansehen, weiß nicht aus dem Kopf wo EML den angeflanscht hat.

Gruß Dirk

[BMW2Gespann]

Habe gerade Bilder davon gesehen, von Hornig, werde mal prüfen.

[Pepo2]

...
Reifen 165/65 R14 sollen bleiben, habe die gerade auf die Reifengröße geändert, weil das anfahren am Berg nur mit schleifender Kupplung möglich war.
(Der vor Besitzer hatte 165/85R14 drauf, weil er bedenken hatte aufzusetzen, Garagen Einfahrt)

Vielen Dank für Info.

Gruß Dirk

Du schreibst, der kleinere Reifen soll bleiben, wegen des Anfahrens am Berg. Alos handelt es sich doch um das Hinterrad??? Und genau die Absenkung des Heck, kannst Du mit der Höherlegung des Hecks ausgleichen. Oder versteh ich Deine Text falsch? Hat das Hinterrad nichts mit dem Problem zu tun?
Kann natürlich auch sein, dass du mit drei Personen und Gepäck schlicht die Möglichkeit zur Federvorspannung an Deinen Federbeinen brauchst.

[BMW2Gespann]

Leider falsch verstanden, das Problem ist der Beiwagen.
Das mit mit dem Hinterrad hatte ich geschrieben, damit man nicht auf die Idee kommt ein höheren Reifen zu empfehlen.
Wenn man ein höheres Hinterrad-Vorderrad und Beiwagenrad verbaut kommt das ganze Gespann ja auch höher.
Der Vorbesitzer hatte 165/85R14 verbaut, ich habe jetzt 165/65R14.
Ich hoffe das ich es jetzt verständlicher geschrieben habe.

Gruß Dirk

[Norbert]

Bei der EML GT 200x Reihe bekommt man den Beiwagen nicht höher gelegt. Der Beiwagenrahmen geht rechts unter der Schwinge durch und hat dort einen Anschlagpuffer. Ein längeres Federbein bewirkt nur, daß die Schwinge stärker gegen den Puffer gedrückt und so die Federung ausser Betrieb gesetzt wird.

[dieter]

Bin gerade erst rein. Wenn ich später oder Morgen Lust habe mess ich mal bei mir die Bodenfreiheit und mach mal ein Bild davon wenn du mir die von dir geringste Bodenfreiheitsstelle auch mal misst. Ich habe damit noch nicht aufgesetzt. Das einzigste Problem kann vorne rechts entstehen wenn du eine Auffahrt hochfährst und die Farbahn auf der das Gespann noch steht abschüssig ist, so das dort ein ungünstiger Winkel entsteht. Dann musst du einfach die Stelle vorsichtig und schräg anfahren, das klappt meistens.

VX 800 mit EML GT 2000 am Boot standartmäßig der 165er Reifen, Hinterrad 145 65 R15


Gruß
Dieter

[Stephan]

Vorne Rechts! Od‘r. . .


Stephan

[dieter]

Gut aufgepasst. Habs sofort geändert.


Gruß
Dieter


War gerade noch mal in der Garage und hab ein paar Bilder gemacht.

Siehe selbst.

Bodenfreiheit 01.jpg

Bodenfreiheit 02.jpg

Bodenfreiheit 03.jpg

Bodenfreiheit 04.jpg

Bodenfreiheit 05.jpg

Gruß
Dieter

[BMW2Gespann]

Hallo, kann im Moment nicht nach messen, melde mich. Danke

[dieter]

Bin ab Morgen bis zum 17. nur sehr schlecht erreichbar.

Gruß
Dieter

[Aynchel]

moin



da helfen nur größere Räder weiter

für einen kürze Übersetzung gibt es genug Achsantriebe im BMW Programm

[Norbert]

Die Rahmenhöhe halte ich für völlig normal. Bei meinem K1200RS Gespann hatte ich die Fuhre sogar noch 4 cm tiefer gelegt und habe nicht aufgesetzt. Das Geheimis könnten die Federbeine sein.Wenn die durch sind (insbesondere hinten), sackt die Fuhre entsprechend ein.
Sowas hatte ich mal mit einem Suzuki GSX1100g-EML GT2001 Gespann auf dem Nürburgring. Mit dem besch... Original-Federbein schlug die Kiste im Karussel gnadenlos mit dem hinteren Beiwagenrahmen auf, ein Jahr später mit neuem Federbein, passend abgestimmt, war das an der selben Stelle gar kein Thema mehr.

[gspannjosef]

Urlaub mit 3 Personen und Gepäck? Dann soll mann die Vorspannung der Federbeine anpassen. Hast du das gemacht?

Gspannjosef

[BMW2Gespann]

Stoßdämpfer auf 7
Am Holm ca. 8 cm Bodenfreiheit

[BMW2Gespann]

Sollten eigentlich Bilder sein.- Später.

[Pepo2]

Stoßdämpfer auf 7
Am Holm ca. 8 cm Bodenfreiheit

Dämpfungsstufe 7? Das hat keinen Einfluss auf die Höhe des beladenen Beiwagens sondern darauf, wie schnell das Rad ausfedert (bei der Zugstufe). Wenn die Dämpfung zu stramm eingestellt ist, kann das Hinterrad bei dicht aufeinander folgenden Unebenheiten nicht mehr schnell genug ausfedern und du verlierst, in diesem speziellen Fall, durch die hohe Dämpfung Bodenfreiheit.
Was Du brauchst ist Vorspannung auf die Federn also eine Verstellung der Federbasis, am besten mit Handrad. Bei hoher Beladung viel vorspannen und umgekehrt.

Du hast das 80er Rad (85er gibt es meines Wissens nicht) durch ein 65er ersetzt. Bei der von dir genannten Reifengröße sinkt das Motorradheck dadurch um ca. 25 mm ab. Das gilt auch für die Motorradseite der hinteren Querstrebe des Beiwagens. Da sind es dann nicht die ganzen 25 mm sondern in Abhängigkeit vom Abstand zum Radaufstandspunkt vielleicht so 20 oder 15 mm (Schätzung, hängt von der jeweiligen Geometrie ab). Aus diesem Grund gab ich oben den Tipp, die Drehmomentstütze von der GS einzubauen, die gleich den Größenunterschied der Hinterradbereifung wieder aus.

[Stephan]

Ist die die gleiche wie bei der 1150er ADVent? So‘n Blechteil hab ich noch liegen. Zumindest zum Probieren könnt ich die verleihen. . .


Stephan

[BMW2Gespann]

Stoßdämpfer auf 7
Am Holm ca. 8 cm Bodenfreiheit[/

Du hast das 80er Rad (85er gibt es meines Wissens nicht) durch ein 65er ersetzt. .

Hallo, ja ist richtig 80er war verbaut, mein Fehler.
Von hinten aus gesehen L ca.8cm - R ca.10cm am Beiwagen hinterer Holm.
Wenn man das Hinterteil ein wenig nach oben hebt und los läßt, sackt es richtig ein, ohne großen Wiederstand.

Wenn ich wieder zuhause bin werde ich eine Strebe besorgen (@Stephan - vielen Dank für deine Angebot, werde mal bei EBay nachschauen)
und nach neuen Dämpfer Ausschau halten/ nicht bei EBay.
Der Beiwagen Stoßdämpfer ist wahrscheinlich auch hinüber.
Nach über 20 Jahren kann das passieren.

An alle, vielen Dank für euere Hilfe ( auch der Tipp mit dem Achsantrieb, werde ich im Kopf behalten)

Gruß Dirk

[Pepo2]

Prima, das passt zu meiner Vermutung. Bin sicher, dass du links auch auf 10 cm kommst, wenn die andere Drehmomentstürze drin ist .

[BMW2Gespann]

$matches[2]

Nee, glaube ich nicht, hatte nicht daran gedacht das eine Stahlschwinge hinten verbaut ist und nicht gewusst das die Strebe verschweißt ist.

Jetzt kann ich nur hoffen das der Stoßdämpfer etwas bringt, sonst geht wohl nur der 80er Reifen und anderer Antrieb etwas.

Bin heute in einer Altstadt mit Kopfsteinpflaster gefahren und selbst da setzt er auf

Gruß Dirk

[BMW2Gespann]

Und jetzt ist auch noch die Öl-Einfüllverschraubung undicht, hab es erst gemerkt als mein Schuh und Hose versaut war.
Der Motor tropft auch ein bisschen
Naja, noch ca. 800km, dann bekommt die gute wieder Pflege daheim.

[Stephan]

Oha! Die EML-Stahlschwinge ist bei meiner auch verbaut. Reifen haben die Größe 165/70 R14. Ist zwar eine ADVenture, aber als Gespann sollte es da keine so großen Unterschiede geben. . .


Stephan

[gspannjosef]

[quote="BMW2Gespann"][quote="Pepo2"][quote="BMW2Gespann"]Stoßdämpfer auf 7
Am Holm ca. 8 cm Bodenfreiheit[/

Von hinten aus gesehen L ca.8cm - R ca.10cm am Beiwagen hinterer Holm.
Wenn man das Hinterteil ein wenig nach oben hebt und los läßt, sackt es richtig ein, ohne großen Wiederstand.

Wenn das Gespann schon unter sein eigene Gewicht richtig einsackt, ist die Federvorspannung zu wenig und liegt das Gespann in beladene Zustand zu tief.

Josef

[BMW2Gespann]

Konnte gerade ein Bild hochladen, Original Stoßdämpfer.

[Stephan]

Da sehen meine ja direkt gepflegt gegen aus. . .


Stephan

[BMW2Gespann]

Ja, kann ich mir vorstellen, der Rest ist in einem ähnlichen Zustand + - .Der Vorbesitzer hatte kein Interesse mehr,Wohnmobil
Stand im Fokus, wie er sagte.
Meine Vorgehensweise, seit dem ich sie habe, erstmal die nötigen Sachen erledigen, Bremsen,Öl Kpl. Verschleißteile.
Bin den ganzen Winter durchgefahren,jetzt meine 1. längere Tour. Zuverlässigkeit, für mich ein Traum.
Geplant im Winter, soweit, mal sehen, Zerlegen, Sandstrahlen,Pulverbeschichten usw.

Gruß Dirk

[Pepo2]

Sprich mal Reeder hier im Forum an, der hat wegen der Bodenfreiheit die Federbeine der GS in seine R (oder RT) eingebaut. Möglicherweise bringt dir das die 20 mm links zurück.

Die Stahlschwinge ist ja starr, ohne Paralever. Passt da ein BMW Endantrieb überhaupt ohne Anpassung dran? Die sitzen doch mit Nadellagern in der Schwinge. Und die alten starren BMW Schwingen hatten einen Flansch mit 4 Schrauben. Wenn ich Dein Bild sehe, hat EML auch beim Endantrieb etwas eigenes gebastelt. Da wird es mit der kürzeren Übersetzung schwierig, denke ich.

Beim Öleinfülldeckel muss wahrscheinlich nur ein neuer O-Ring rein. Mehr kann eigentlich nicht kaputt gehen.

[Stephan]

Das geht wohl schon. Man kann ja die Innereien wechseln. Von der anderen Seite kann man das besser sehen. Wenn man sich hinlegt. Da ist sowas Flanschartiges, eine relativ simple Platte, an die Stelle gerückt, wo vorher der Gummibalg war.

Der Bonner, der mir den Endantrieb mal repariert hat, Neuteile, kannte die Konstruktion. Auch Demontage und Montage muß gut gehen. Mein Schrauber hat nicht gemeckert. . .


Stephan

[Pepo2]

Das geht wohl schon. Man kann ja die Innereien wechseln. Von der anderen Seite kann man das besser sehen. Wenn man sich hinlegt. Da ist sowas Flanschartiges, eine relativ simple Platte, an die Stelle gerückt, wo vorher der Gummibalg war.

Der Bonner, der mir den Endantrieb mal repariert hat, Neuteile, kannte die Konstruktion.


Stephan

Schon klar, aber was kosten die Innereien. Da musst du was günstiges Gebrauchtes bei kaufen und der Bonner oder wer auch immer baut es dir um.

[Stephan]

Egal was man an Gebrauchtes kauft. Reingucken musste ja eh. Von wegen Katze&Sack. Da kann man dann auch direkt umbauen. . .


Stephan

[BMW2Gespann]

Ihr seit aber liebe Mutmacher

[BMW2Gespann]

So, wieder daheim.
Jetzt rutscht auch noch die Kupplung bei voller Belastung.
Da die gute alles Überstanden hat wird jetzt im Winter eine Großbaustelle daraus.

Gruß Dirk und nochmal vielen Dank für die ganzen Informationen.

[Pepo2]

...
Jetzt rutscht auch noch die Kupplung bei voller Belastung.
...

Federbeinwechsel ist dann ja nur noch die halbe Arbeit, dass muss beim Kupplungstausch eh raus

[BMW2Gespann]

ja dann

[Stephan]

Und den Endantrieb haste dabei auch lose. . .

Eigentlich wird es immer einfacher.


Stephan

[BMW2Gespann]

wird immer einfacher, das Kpl. Ding zu zerlegen, hätte nicht gedacht das es so einfach ist.

Muss jetzt nur noch raus bekommen, was es für ein Antrieb für eine kürzere Übersetzung seien muß bei 80er Reifen.
Aber da bin ich noch lange nicht, weiß noch nicht mal was jetzt verbaut ist, wird wohl am Antrieb eine Nr. sein.

[Pepo2]

Was du drin hast, sollte auf dem Gehäuse stehen. Serienmäßig hat die R1100R 33/11 = 3,00. Du solltest dann auf 32/10 = 3,2 gehen. Es geht noch weiter runter (37/11, den habe ich bei der 850er), aber dann steigt auch das Drehzahlniveau, was dann schon nerven kann. Der 80er Reifen hat zum 65er +8,xx%, rechnerisch.

https://powerboxer.de/hinterachse-kardan/495-4v1-hag-untersetzungen-11x0xx

[BMW2Gespann]

kennt jemand die Stoßdämpfer : Wilbers Nivomat

und hat schon Erfahrungen damit sammeln können, hört sich für mich gut an, wenn der Preis nicht so ....

Nur wenn man nichts mehr einstellen muss, da ich davon eh keine Ahnung habe

Gruß Dirk

[BMW2Gespann]

Hallo, habe jetzt nochmal Bilder machen können, im nicht beladenen Zustand.
Auf beiden Seite ca.12-13 cm

[BMW2Gespann]

Hallo, so jetzt alles erledigt.
Vorne - Schwinge / Rad alles neue Kugellager/Silent und neu schwarz beschichtet Anbauteile Silber.
Hinten - Schwinge neue Kugellager/Silent und neu schwarz beschichtet
Kupplung neu, schöne schrauberrei das ganze Moped auseinander nehmen,
Felgen neu abgedichtet und Silber beschichtet.

So und jetzt das wichtige, neuer Stoßdämpfer von HU, etwas nachgestellt.
Ohne Gepäck, drei Personen
Bodenfreiheit 10 cm am Holm, also gut 2 cm mehr als vorher.
Ohne Gepäck, 2 Personen
Bodenfreiheit 13 cm am Holm , sackt nur 1 cm ab.
(Beiwagen rechts 14 cm)

Wenn das jetzt noch nicht reicht und aufsetzt, wieder größere Bereifung und anderer Endantrieb.

Danke für eure Hilfe.

Gruß Dirk

[dieter]

Also hinten hatte ich noch keine Probleme mit dem Aufsetzen. Bisher nur mal vorne am Boot. So ein Straßengespann ist halt nicht wirklich geländgängig. Nach einer gewissen Zeit hatte ich dann auch ein Auge dafür was geht und was nicht. Vor allem Einfahrten und dazugehörige Straßen mit gegenläufigem Gefälle sind dann schon mal schwierig. Da muss man dann doch ein paar Abstriche bei den nutzbaren Wegen machen und oder den Anfahrwinkel versuchen zu ändern. AUf Feldwegen nutze ich daher meist die erhöhten Stellen und nicht die ausgefahrenen Spuren. Das klappt nämlich fast nie.


Gruß
Dieter

[Stephan]

Apropo Vorderradschwinge. Schon mal gemessen wieviel Platz der Kotflügel zur Querbrücke der Schwinge hat? Bei meiner 1150er, schlägt das Teil beim kompletten Komprimieren der Federbeine, auf den Kotflügel. Passiert beim Schlagloch.

Hab jetzt so Kunststofffederwegbegrenzer von HD reingesteckt.

Stephan

[BMW2Gespann]

Hallo, ich habe Bilstein Stoßdämpfer vorn verbaut. (Vorbesitzer)
Hatte bis jetzt aber auch keine Probleme mit der Schwinge/Stoßdämpfer.

Gruß Dirk

[BMW2Gespann]

@stephan

Ich weiß nicht wo da etwas auf das Schutzblech schlagen soll, an einer Stelle könnte es enger werden, aber da ist aber noch 1cm Platz. Müsste Bild 2 sein, kann da jetzt nicht sehen. Der untere Bügel wo am Ende das Rad befestigt wird, eine Etage höher 7cm ca.
ist ein Bügel angeschweißt.(nah Motor).
Mein Sohn hat die Bremse betätigt und sich voll auf den Lenker abgedrückt, keine Probleme.

Gruß Dirk

[nobschum]

Ich hab an meinem GS Gespann die gleiche Schwinge vorne. Zwischen 25 und 50 km/h flattert das Ding wie nix gutes.
Ich hab Wilbers komett drin. Bin gar nicht zufrieden. Komfort beim einfedern ist anders.

[BMW2Gespann]

Flattern kenne ich gar nicht, meine läuft super in der Spur.
Evtl. Lenkungsdämpfer prüfen, fällt mir gerade ein, hatte so etwas die Tage gelesen.
Gruß Dirk


Selbst mit 3 Personen und zu viel Gepäck.

[Stephan]

Das auf den Lenker drücken, nützt nichts. Bei meiner Schwinge sieht das erstmal genauso aus. Du musst schon die Abstände der Feder zusammenzählen. Dann siehst ob es passieren könnte.

Hab dafür auch erst ein ordentliches Schlagloch gebraucht. Blöderweise hatte es dabei dann die Bremsleitung zusammengekniffen. . .


Stephan

[rosthaufen]

130 mm ist wesentlich mehr als bei mir..Wenn Du noch weiter vom Boden weg willst, wäre dann die Änderung auf 15 Zoll Räder. Viele Gespanne haben das Aufsetz-Problem. Ich hatte Carell, Ott, EML, EZS..jetzt noch ein Sauer...überall das gleiche. Einfahrten, Gulli, Bürgersteig..alles muss wohl bedacht sein sonst...Kkkrrrrrr..
Wollte auf 16 Zoll gehen, nur leider gibt es da keine Bereifung nur Notreifen. Aber ehrlich, 15 Zoll wäre teuer und bringt nur 12,5 mm...