Reifen für den Winterbetrieb

[Samesiner]

Liebe Mitglieder

Ich bin auf der Suche nach guten Reifen für den Winter. Ich möchte mich möglichst jetzt schon vorbereiten, dass ich im Winter nicht in einen Stress gerate. Ich habe mich im Forum vorgestellt, fahre eine Mash Family Side und bin ein Gespannneuling. Ich wohne in der Schweiz auf gut 1000 m. ü. M. Das heisst, im Winter kann es doch ordentlich schneien, Strassen sind aber grösstenteils geräumt zu meinen Fahrzeiten. Ich habe viele Beiträge hier im Forum bereits über Winterbereifung gelesen, bin mir jedoch immer noch nicht ganz schlüssig und hoffe auf eure Erfahrung.

Meine Dimensionen sind:
Vorderrad und Seitenwagenrad: 100 90 19
Hinterrrad: 130 80 18

Folgende Reifen habe ich bereits gelesen, dass sie tauglich sein könnten und auf mein Gespann passen würden.

Heidenau Silica K60 oder "normaler K60"
Mefo Explorer MFE 99
Continental TKC 80
Mitas E-07

Weitere Vorschläge wäre ich sehr interessiert, muss keiner der Obengenannten sein. Mich würden auch Gespannreifen interessieren, weiss jedoch nicht, ob da einer überhaupt im Schnee taugt..??

Gerne würde ich den Reifen selber aufziehen können. Ich habe den K60 auf meiner Enfield Classic ebenfalls selber aufgezogen, ging problemlos. Diesen Reifen kenne ich bereits solo, jedoch nicht im Gespannbetrieb. Ich fuhr ihn ohne Probleme bei Minusgraden, jedoch nur selten im Schnee.

Ebenfalls wäre es mir sehr wichtig, dass er nicht gerade runtergefahren ist. Ich weiss, ein Wiederspruch in sich, jedoch glaube ich immer noch fest daran, dass es solche Reifen gibt.

Aktuelle Bereifung ist vorne der BT46 und hinten der BT45. Ich werde die Reifen noch den Sommer durch fahren, obwohl der vordere bereits bei 1.6 mm angekommen ist. Und das nach nur 2500 km=S.

Ich freue mich auf zahlreiche Beiträge.
Besten Dank bereits jetzt.

Liebe Grüsse
Samuel

[Maggi]

Hallo,

eine weitere Möglichkeit, die hier viele Winterfahrer auf ihren Gespannen aufgezogen haben, sind die "Immler Reifen", das sind runderneuerte Reifen speziell für den Winter.
Dabei werden auf eine alte Karkasse Profile aufvulkanisiert, die im Winter von kaum einem handelsüblichen Reifen zu toppen sind, was Grip bei Eis und Schnee anbelangt.
Es gibt auch die Möglichkeit Spikes einzuschrauben.
Nachteil bei wärmeren Temperaturen fahren sie sich recht schnell ab.

Weitere Informationen findest Du hier: https://hofdmann.de/runderneuerung/leis ... er-reifen/

Interessant sind dabei die Profile Hakaa und Nokian ST21, die "Eisärsche", die im Winter nach Norwegen fahren bevorzugen das ST21 Profil.

Viele Grüße

Maggi

[dieter]

Ansonsten kann es aktuell sehr schwer sein einen bestimmten Reifen zu bekommen. Da ich mir bei meiner VX eine Schraube eingefahren hatte, habe ich neue Reifen gesucht. Nach einiger Zeit sind es dann BT 46 geworden, weil die aktuell angeboten wurden. Allerdings auch recht teuer. Also schau erst mal nach was gerade zu bekommen ist, oder lass dir von Hofdmann welche machen.

Gruß
Dieter

[Bastlwastl]

hallo

eigentlich sind von deinen genannten reigen einzig Heidenau die jenigen welchen die mit ihrer Silica mischung vernünftig wintertauglich sind .

alle anderen sind gute und tolle offroad/tourenreifen besonders der MFE99 hebt ewig und 3 tag .
aber im winter hast du damit deswegen auch nicht mehr grip....

bleibt dir fast nur der Silica

ich glaube Michelin hatte auch noch winterreifen im programm
kenn aber die größen nicht .


und noch eins.
wenn schnee eis und matsch helfen dir grobstoller auch nicht wirklich weiter .
da steckst du mehr als du fährst .

[f104wart]

@Maggi und Dieter:

Schaut Euch mal die Reifengrößen an, die Samuel braucht. Ich glaube nicht, dass es dafür runderneuerte gibt.

Aktuelle Bereifung ist vorne der BT46 und hinten der BT45. Ich werde die Reifen noch den Sommer durch fahren, obwohl der vordere bereits bei 1.6 mm angekommen ist. Und das nach nur 2500 km=S.

Beim Brückenstein normal. Probier mal den Conti Classic Attack. Wobei ich nicht weiß, wie der sich auf einem Gespann fährt. Auf der Solo (CX 500) ist er dem Bridgestone in allen Disziplinen haushoch überlegen.

[Maggi]

Ich glaube nicht, dass es dafür runderneuerte gibt.

Der Glaube hilft da nicht weiter, Du scheinst nicht zu wissen, wie das mit den Immler Reifen funktioniert. Man schickt einen abgefahrenen Reifen zu Hofdmann und die vulkanisieren dann das entsprechende Profil auf diese alte Karkasse. Daher gibt es den "Immler" praktisch in jeder Reifengröße.

Genau die Reifendimensionen, die Samesiner hat, habe ich auf meinem W650 Gespann mit Immlerreifen bestückt, bis auf den Beiwagen, da braucht man keinen Winterreifen.

[dreckbratze]

Die verimmlerten Reifen, speziell der Nokian waren bei meinen 18" Gespannen immer jedem normalen Winterreifen überlegen. Billig sind die allerdings nicht mehr.

[f104wart]

Man schickt einen abgefahrenen Reifen zu Hofdmann und die vulkanisieren dann das entsprechende Profil auf diese alte Karkasse. Daher gibt es den "Immler" praktisch in jeder Reifengröße.

Danke für die Aufklärung.

...Wie hoch sind die Preise denn für die genannte Dimension? In der Preisliste stehen die nicht drin.

[Nattes]

doppelt.

[Nattes]

Am besten anrufen und den Herrn Stolle-Fusari verlangen.
Der ist sehr nett und kann dir alle Fragen beantworten.
Speziell in der Bergen bei Schnee wirst du mit keinem der handelsüblichen Reifen weit kommen. Die Immler/Hofdtmann Reifen kannst du auch noch mit Einschraub Spikes versehen.

Damit wird jede Fahrt bei Eis und Schnee zum Erlebnis.

Das sind Vorder und Hinterrad in deinen Reifendimensionen.
Für die Spikes mit gerader lauffläche. Ohne Spikes kannst du die auch ohne vorgebohrte Löcher mit runder Lauffläche bekommen.

[Stephan]

Aber die Zahnstocher nicht vergessen. Die Löchlein im Gummi sollten wohl vorher gesäubert werden. . .


Stephan

[Onno]

Der Vorteil von den "Immlern" ist auch, dass sie die runden Motorradreifenkarkassen "vereckigen"
Da deine Mash kein Leistungsmonster ist, werden die schon eine Weile halten.
Sprich, die Ausgabe lohnt sich doppelt: Funktioniert prima und hält.
(länger als die von dir angeführten, denn die haben ja schnell in der Mitte nur noch wenig)

Viele Grüße, Onno

[Maggi]

Die Löchlein im Gummi sollten wohl vorher gesäubert werden. . .

Nein, das ist nicht nötig, die Gewinde der Spikes sind sehr grob, so ähnlich wie die von Rigipsdübeln, die drücken den Dreck beim Reinschrauben einfach raus.

[Stephan]

Dann versuch das mal mit 'nem Steinchen und berichte. . .


Stephan

[Nattes]

Das haben wir schon des Öfteren gemacht.

[Maggi]

Dann versuch das mal mit 'nem Steinchen und berichte. . .

Ich war jetzt vier mal im Februar mit den Immlern in Norwegen und die Reifen fahre ich auch hier durch die Eifel, dann natürlich ohne Spikes.
Die Anfahrt von mir sind ca. 550km bis Kiel und irgendwann, wenn die Straßenverhältnisse dann in Norwegen so werden, daß man Spikes braucht werden die reingedreht.

Bisher hatte ich bei immerhin 200 Spikes pro Reifen noch nie nicht das Problem, daß da ein Steinchen sich irgendwie quergestellt hätte und deshalb der Spike nicht rein geht.
Bei den anderen Mitfahrern war das ebenfalls nie ein Problem, ich hoffe, daß ich durch meine Ausführungen jetzt wirklich klar machen konnte, daß Dreck in den Spikelöchern überhaupt kein Problem ist.
Sollte Dir das nicht genügen, kann ich auch noch weiter ausholen.

[Stephan]

Nö. Mir kann es egal sein. . .


Stephan

[Maggi]

..das las sich aber irgendwie gar nicht so…

[Stephan]

Es ist deine Sache, was du in meinen Text reininterpretierst. . .


Stephan

[Maggi]

...schön aus der Affäre gezogen.

[schauglasgucker]

Dann versuch das mal mit 'nem Steinchen und berichte. . .

Moin,

das sind halt so Geschichten, die man sich am Lagerfeuer erzählt: Man kennt einen, der einen kennt, der behauptet, daß sich in die Spikeslöcher Steinchen reinsetzen (können). Wenn man dann einen Schraubspike in das betreffende Loch setzt, kommt es früher oder später zu einem Plattfuß.
Das mag auch tatsächlich irgendwann irgendjemanden mal passiert sein, hat aber für die Praxis absolut keine Relevanz; da schließe ich mich als bekennender Spikeseinschrauber der Maggi´schen und Nattes´schen Erfahrung vollumfänglich an.

Gruß Werner

[schauglasgucker]

...Wie hoch sind die Preise denn für die genannte Dimension? In der Preisliste stehen die nicht drin.

Rechne mit 2 x Porto und der Runderneuerung, dann kostet dich so ein Reifen mal schnell 125€ und mehr.

Gruß Werner

[Maggi]

Ich habe in 12/2021 für einen 130/80/18 ca. 170 Euro inkl. Porto bezahlt, also kein günstiges Vergnügen.

[Nattes]

Wir haben doch gelernt:

Spaß kostet.

[Maggi]

Auch wieder wahr.

[dodderer]

Ich habe einen Immler-Reifen in 120/90/17 mit weniger als 50PS in knappen 5000km zum slick gemacht.
Aber ein Heidenau K60 Silica hat bei gleichem Mopped auch nicht länger gehalten.
Muß man halt entscheiden, ob einem eine gewisse Sicherheit, eventuell auch nur im Kopf, den doppelten Preis für den Reifen wert ist.
Was beim Immler noch zu bedenken wäre bei einem Gespann mit wenig Leistung: Man merkt definitiv den größeren Umfang durch die Erneuerung, hat also eine längere Übersetzung.

Tante Edith: Den TKC 80 oder auch den Mitas 09 halte ich für den Winter nicht wirklich für eine gute Wahl.

[Nattes]

Ok, das spielt im Schnee ja nicht wirklich eine Rolle.

[dodderer]

Ich fahre im Winter aber nur die wenigste Zeit im Schnee, da gibt der Taunus nicht wirklich viel her die letzten Jahre

[dreckbratze]

kommt auch aufs Profil an. Der Hakaa nahm auf der Guzzi ab wie Butter in der Sonne, auf Thoenys Emme hielt der 3 Winter. Der Nokian hat eine weitaus bessere Laufleistung, aber länger wie 5-6000km hält bei mir kein 18zöller.

[Nattes]

Ich fahr die Immer hier bei uns im deutschen Flachland überhaupt nicht mehr. Die halten bei mir dann keine 3000Km. Die nutze ich nur in Norwegen und da halten sie wesentlich länger, weil ich ja zu 80% auf Schnee unterwegs bin.
Ich hab das aber so verstanden, dass der Fragesteller in den Alpen wohnt und sicher mehr als drei Tage Schnee hat.
Geradeaus mag der K60 im Schnee noch ein wenig bringen, sobald auch nur ein wenig Steigung dazu kommt, kann man damit noch nicht mal mehr anfahren.

Seit ich das Nokian ST 21 Profil gefahren habe, denke ich über den Haakaa noch nicht mal mehr nach.

[dodderer]

Liebe Mitglieder

Das heisst, im Winter kann es doch ordentlich schneien, Strassen sind aber grösstenteils geräumt zu meinen Fahrzeiten.
Ich freue mich auf zahlreiche Beiträge.
Besten Dank bereits jetzt.

Liebe Grüsse
Samuel

Das habe ich anders verstanden................

[Nattes]

Geräumt sind die Straßen in N auch. festgefahrene Schneedecke bedeutet das meist.
Was das in der Schwyz bedeutet, müsste man evt. noch klären.

[Samesiner]

Liebe Gespannfreunde

Ich freue mich sehr, dass ihr so zahlreich geschrieben habt. Danke für die sehr ehrlichen Meinungen, hat mich schon sehr viel weiter gebracht. Ich denke, ich versuche diesen Winter mal den K60 Silica. Diesen Reifen kenne ich bereits ein bisschen von der Normalmischung.

Danke für die sehr präzisen Erklärungen von den Immler-Reifen. Habe diese Reifen beim Lesen auch immer wieder gestreift, hatte jedoch immer noch die eine oder andere Lücke im Verständnis. Da ich aktuell keine runtergefahrene Reifen habe, werde ich mir die aktuellen einfach mal aufsparen. Je nach Erfahrungen in diesem Winter werde ich vielleicht auf diese Reifen von Immler zurückgreifen.

Die Immlerreifen scheinen mir nebst dem obengenannten Grund auch aktuell zu teuer und zu umständlich. Der Versand über die Grenze ist oft teuer (kenne ich von Motorradersatzteilen).

In der Schweiz ist es schnell mal hoch und hügelig. 1000 m sind hier aber keine Besonderheit. Ich wohne für unser Schweizerverständnis nicht in den Bergen sondern ein bisschen höher wie die nächstgelegene, durchschnittliche Stadt. Die Strassen sind in der Regel geräumt, festgefahrene Strassen haben wir nur noch vereinzelt in den Skigebieten. Zum einen dankbar, zum anderen wird mir bestimmt das gestreute Salz die nächsten Sorgen bereiten. Die Strassen sind nur verschneit, wenn es arg kommt, und die Strassenräumung nicht nachkommt, dies ist wie gesagt selten der Fall.

Ich war mir einfach im Grundsatz nicht sicher, ob vielfach übertrieben wird mit den Reifen, oder ob wirklich Winterreifen angesagt sind. Habe auch in anderen Foren gelesen, dass gewisse Fahrer mit den genannten Reifen (TKC 80, Mefo...) den Winter hindurch zur Arbeit fuhren (Natürlich kein Offroad oder Touren in die Berge).

Liebe Grüsse
Samuel

[Stephan]

Du hast doch gelesen, es zählen nur die eigenen Erfahrungen. . .


Stephan

[motorang]

Der runderneuerte Nokian ST21 relativiert seinen Preis durch die vielfache Lebensdauer gegenüber einem normalen Motorradreifen im Gespannbetrieb.

Gryße!
Andreas, der motorang

[Aynchel]

moin auch

hier fehlt mir eine Info zu den runderneuerten Reifen: die aufgeklebte ST21er Decke baut locker 1,5 cm auf !
dadurch wächst der Reifendurchmesser, was vorne an der Hinterradschwinge, unter dem Vorderratschutzblech usw schon mal eng werden kann
die gewohnte Schneekette passt dann eventuell auch nicht mehr
sollte man im Auge haben

[Aynchel]

Dann versuch das mal mit 'nem Steinchen und berichte. . .

Moin,

das sind halt so Geschichten, die man sich am Lagerfeuer erzählt: Man kennt einen, der einen kennt, der behauptet, daß sich in die Spikeslöcher Steinchen reinsetzen (können). Wenn man dann einen Schraubspike in das betreffende Loch setzt, kommt es früher oder später zu einem Plattfuß........

Gruß Werner

tach Werner

das stammt von den geschossenen Spikes
professionelle Spiker beschießen keine gebohrte Spikelöcher, die schon mal gefahren wurden
denn wenn da ein Steinchen drin sitzt drückt die Druckluftpistole den Stein in die Karkasse

[Aynchel]

ich bin mit dem Mitas MC-32 Win Scoot sehr gut gefahren
hatte ich in Norwegen als 17" vorne auf der 11er GS und auf als 16" der ETZ hinten
günstig gut und genug Platz für Schraubspikes

https://www.reifenleader.de/motorradrei ... win-scoot/




solche Winterreifen Profile gibt es mittlerweile einige, hauptsächlich für Roller Dimensionen

https://reifen-wittmann.de/anlas-anl.-1 ... mtEALw_wcB

https://www.reifenleader.de/motorradreifen/kenda/k701/

https://www.motorradonline.de/zubehoer/ ... torraeder/

[Samesiner]

Hallo miteinander

Wollte mich mal wieder melden, wie der letzte Winter ausgefallen ist. Ich habe mein Gespann rundum mit Heidenau K60 Silica bestückt. Nach dem ersten kräftigen Schneefall bin ich dann raus zum üben. Das ganze war mehr ein Rutschen wie ein Fahren, selbst gerade aus, ohne Steigung war es ziemlich abenteuerlich. So habe ich mich dann ein paar Wochen so durchgeboxt, jedoch war sicher Fahren auf der Hauptstrasse bestimmt anders. Obwohl es sehr, sehr viel Spass gemacht hat. Und ich fühlte mich wie ein Kämpfer als einziger Motorradfahrer auf den verschneiten Strassen.

Bei meiner Arbeitsstelle hatte ich eine kleine Steigung, wo ich jeweils über die Hauptstrasse Anlauf holen musste.. Gerade diese Stelle, wie auch sonstige Anfahrten, zum Beispiel bei Gegenverkehr, veranlasste mich zu spiken. Habe gut 100 Spikes in den Hinterreifen gedreht, und siehe da, der Winter verlief (obwohl, es war ein sehr milder Winter) völlig sicher und problemlos.

Ich habe die Reifen dann gleich auch draufgelassen und insgesamt 4000 km damit gefahren. Diese Woche habe ich beim Hinderrad und Vorderrad neue montiert. Der Seitenwagen hat noch etwa die Hälfte.

Was ich auch gleich schon gemacht habe, das Gespann mit einer Mischung aus Lederfett, weissem Kettenpray, S100 und einem Thermohaftspray eingejaucht. Letztes Jahr habe ich nur S100 verwendet, einzelne Schrauben und vor allem die Felgen haben aber ziemlich gelitten. Der Rest des Gespanns sieht noch sehr gut aus.

Freue mich sehr auf den kommenden Winter und den Schnee und grüsse euch alle, vor allem die Winterfraktion.

Samuel

[gnome]

Hoi Samuel

wo hast du die Spikes für deine Heidenau K60 her?

Habe aktuell auch auf meine Sideforce die Heidenau K60 Silica drauf - und dafür auch eine Schneekette besorgt, die passt.

Die Schneekette werde ich nächste Woche wohl testen können/müssen, da es in die Bündner & Walliser Bergwelt geht und einige Strassen aktuell Kettenpflicht haben.

Grüsse aus Töss

[ABr]

https://www.wolfram-shop.de/best-grip-p ... 0-stck.-32

die 1100er müssten die richtigen sein.

[scharlih]

Beim Senden und Empfangen könnte ich ja behilflich sein, so weit wohnen wir ja nicht auseinander. Der erste Schnee heuer war doch schon chaotisch. Leider oder GsD isses jetzt wieder frühlingshaft.

[Aynchel]

Moin,

das sind halt so Geschichten, die man sich am Lagerfeuer erzählt: Man kennt einen, der einen kennt, der behauptet, daß sich in die Spikeslöcher Steinchen reinsetzen (können). Wenn man dann einen Schraubspike in das betreffende Loch setzt, kommt es früher oder später zu einem Plattfuß.


Gruß Werner

moin Werner
das war die Aussage des Hersteller der Spike Druckluft Pistolen,
aber die Dinger sind in unseren Breiten aus der Mode gekommen

hier hat sich mal jemand viel Arbeit gemacht das zu beschreiben

https://www.vesab.de/wpvesab/fahrzeuge/ ... ifen-2902/

[Stephan]

Wenn das nicht passieren kann, frag ich mich doch, wer mir denn immer die Steinchen in's Reifenprofil steckt. Wenn ich den erwische. . .


Stephan

[gnome]

Die Schneeketten kamen am Weihnachtstag zum Einsatz und haben gut funktioniert.

[Samesiner]

Hallo

Ich habe genau die oben genannten BestGrip Spikes drin, funktionieren nun schon den zweiten Winter. Habe den Hinterreifen mit gut 100 Spikes bestückt und kam bisher überall durch. Hätte für Notfälle aber noch so Aliexpress-Kabelbinderketten, sollten die Spikes alleine nicht ausreichen.

[Nattes]

Hurra, die Wintersaison ist da.

Muss nur noch die festgerosteten Radlager der Winterräder erneuern.

[Nattes]

So, der Winter ist zu Ende.

Jetzt kann ich die Reifen wieder einlagern.