Dreiradler

Der Irrsinn nimmt kein Ende!

Reifenfreigabe, Katastrophe

Jährlich HU , haarscharf vorbei

Und jetzt kommt es knüppeldick:

aus welcher Zeitung war diese Info???

Aus der aktuellen Oldtimer Praxis entnommen

Liest sich erst mal schlimm, aber: Wer ein altes Auto als GEBRAUCHSFAHRZEUG sich kauft, der achtet sowieso drauf, das es TÜV hat. Ich bin so ein typischer "Altwagenkäufer" und meine "Suchmaske" im Autoscout 24 PKW, mindestens 1 Jahr TÜV, AhK, unter 1500€. Das ist Alles und doch habe ich mit diesen drei Prämissen die letzten 20 Jahre immer ganz gute Pkws, die teilweise sogar NOCHMAL, ohne nennenswerte Investitionen, durch den TÜV gebracht habe, gekauft.
Ein Auto im "bis 1500€-Rahmen" ohne TÜV kaufen, das kann heftige Kosten nach sich ziehen, zumal schon eine HU heut zu Tage empfindlich teuer und die Werkstattstunden auch....(aber auch ich bin schon einem "Rosstäuscher" auf den Leim gegangen, der vermutlich einen "Schreibtisch-TÜV" auf dem Auto, das er verkauft hat, drauf gemacht hatte. Das Auto war seine 1200€ nicht Wert)

Wenn es ohne NEUEN TÜV nicht mehr möglich sein sollte, ein Auto um zu melden, werde ich meine Suchmaske eben dahin gehend ändern.

Ich versteh da was nicht, ein Fahrzeug ohne Tüv konnte man noch nie ummelden, und dass man eines ohne Tüv nicht abmelden kann, halte ich für einen Druckfehler. Dass man im Zweifel einen Nachweis braucht für den Verbleib oder die Entsorgung ist auch nicht gaanz soo neu...
"Sorry, Herr Wachtmeister, ich muss leider noch 20 Jahre ohne Tüv weiterfahren, weil ich nicht abmelden kann..."
und wenn es tatsächlich so ist, dass nur Fahrzeuge mit 2 Jahren Tüv verkauft UND umgemeldet werden dürfen, ...mir käme das sehr entgegen...
ist doch super, " mach mal neu Tüv drauf, dann kauf ichs...
.ich kauf nämlich auch nur bis 2 mille...

Ich verstehe es so dass ich mein seit Jahren stillgelegten xy nicht mehr online verkaufen kann ohne den Aufwand einer HU oder Gutachten.
Also in den Scheunenfund, mein Stehzeug, das geerbte Stehzeug Zeit und Geld investieren anstatt einfach so zu verkaufen.
Geht's halt in Teilen weg. Oder ich packe z.b. die XT auf den Anhänger, fahre zum Gutachter, der gibt mir gegen Geld nen Zettel. Der VKP steigt um Aufwand und Zettelkosten.
Gutachter lehnt Zettel ab weil Zustand nicht oldtimergerecht - ich gucke sparsam. Verkaufe XT über Annonce bei Rewe an der Pinnwand - bescheuert.

Karsten

Karsten,kennst du jemanden, der Fahrzeuge, die Jahrelang abgemeldet waren und die ohne TÜV sind, kauft?
Bei mir sind das höchstens Bekannte, die ich lange kenne, oder die mich lange kennen.
Ein Fahrzeug ohne TÜV ist doch heute schon nahezu unverkäuflich.

Außerdem wird dir niemand verbieten können, das Fahrzeug als Teileträger anzubieten. Was der Käufer dann damit macht, ist dann wieder eine ganz andere Sache.

Solange du das nicht online verkaufst gibt es doch keine Probleme. Ist doch nur eine Frage der Absprache und Dokumentation. Hast du dann halt über einen Aushang verkauft und jemand hat den Käufer informiert oder so ähnlich.


Gruß
Dieter

Ich habe u.a. einen PKW der seit 40 Jahren steht. Nicht fahrbereit, nicht H fähig.
Im Kreis meiner Bekannten werde ich den nicht verkaufen können.
Was tun? Als Schrott anbieten? Darf ich bestimmt nicht weil es dann illegale Abfallbeseitigung ist.
Und von diesen Schätzchen gibt's in D bestimmt viele.

Es wird einem nicht einfacher gemacht

Nattes hat geschrieben:kennst du jemanden, der Fahrzeuge, die Jahrelang abgemeldet waren und die ohne TÜV sind, kauft?

Ja, jeder, der einen Oldtimer oder ein altes Moped/Gespann sucht, um ihn/es zu restaurieren oder instand zu setzen und danach wieder auf die Strasse bringen will.

Ist ja keine Seltenheit in unseren Kreisen.


...Und das wird auch weiterhin funktionieren.

Das betrifft vor Allem die klassischen Fälle von "keine HU bekommen, Reparatur lohnt nicht, verkaufe an Bastler oder nach Osteuropa". Das kommt schon regelmäßig vor.

Im Kreis meiner Bekannten werde ich den nicht verkaufen können.

In dem letzten Satz im Artikel steht, daß private Verkäufer davon ausgenommen sind solange sie nicht online inserieren.

Also könnt Ihr weiterhin Eure Schrotthaufen unter der Hand verscherbeln.

Dazu hatte ich auch schon etwas geschrieben.

Gruß
Dieter

Maggi hat geschrieben:

Im Kreis meiner Bekannten werde ich den nicht verkaufen können.

In dem letzten Satz im Artikel steht, daß private Verkäufer davon ausgenommen sind solange sie nicht online inserieren.

Also könnt Ihr weiterhin Eure Schrotthaufen unter der Hand verscherbeln.

Moin,
Das steht da zwar,aber wer schaltet denn ernsthaft eine Anzeige in der Tageszeitung?
Wir privaten Verkäufer nutzen doch alle Online Plattformen wie mobile,Kleinanzeigen,ebay oder ähnliches.
Es stellt sich natürlich auch die Frage nach dem Sinn...Anzeige im Tageblatt ist erlaubt,Inserat bei Kleinanzeigen aber nicht...????

Einfach mal darüber nachdenken. Das du online inserierst heißt ja nicht das du über online verkaufst wenn du dir mit dem Käufer einig bist und das im Kaufvertrag so fest hälst.


Gruß
Dieter

Sorry Dieter, ich fürchte das funktioniert leider nicht, inserieren heißt inserieren.
Die Online Plattformen sollen dafür sorgen, dass ein Inserat ohne Nachweise über die Verkehrstüchtigkeit nicht mehr möglich ist.
Der Gesetzestext würde Klarheit bringen, ich bin aber auch zu faul den rauszusuchen.
Grüße
Tim

TV Glotzer hat geschrieben:Der Gesetzestext würde Klarheit bringen, ich bin aber auch zu faul den rauszusuchen.

Den wirst Du auch nicht finden, weil es den noch gar nicht gibt.


EU-Gesetzgebungsverfahren noch nicht abgeschlossen -
Neue Richtlinie für Altfahrzeuge geplant

...irgend eine Sau wird halt immer durch's Dorf getrieben. Und je mehr Gerüchte schon im Vorfeld verbreitet werden, umso mehr Unsicherheit und Verwirrung wird damit gestiftet.

Wo ist denn das Problem? Wenn es sich nicht um ein Schrottfahrzeug handelt, muss doch eh einer die HU machen, der Verkäufer oder der Käufer. Ist doch besser, der Käufer macht es und erkennt frühzeitig, ob unwirtschaftlilche Reparaturen notwendig wären.
Im übrigen, in Österreich müssen Motorräder und Anhänger ab dem ersten Jahr jährlich zur Pickerlprüfung und PKW ab dem 6. Jahr. Wie in vielen anderen Fällen (Stichwort Heizungsgesetzt) wird in Deutschland mal wieder über Themen gejammert, die in anderen EU-Ländern keine aufregen.

Ich halte das Ganze für eine "Ente".
Grüße aus dem südl. Rheinland

Schön wär`s aber sooo optimistisch bin ich auch wieder nicht.


Fakt ist, dass man innerhalb der EU schon seit Jahren versucht, ältere Fahrzeuge von der Strasse zu bekommen.

So gilt z.B. schon seit Juli 2016 in Paris und anderen französischen Städten ein Fahrverbot für Autos vor 1997 und Motorräder vor 2000.
Die Bestimmungen wurden danach sukzessive verstärkt.

Sogar für "echte" Oldtimer mit H-Kennzeichen braucht man dort einen Tagespass, den man über den ADAC kaufen kann.
Die Umweltzonen werden dort durch automatisierte Kontrolle mittels Kennzeichenerfassung überwacht.

Auch in deutschen Städten gibt es schon Fahrverbote für ältere Diesel mit Euro 4 und schlechter.


Die geplante Verordnung passt also sehr gut ins Konzept und wird kommen. Die Frage ist nur wann und wie sie im Detail aussehen wird.

Ziel wird sein, dass ältere Fahrzeuge, die sich wirtschaftlich nicht mehr instandsetzen lassen, um durch den TÜV zu kommen, nicht weiter zu verkaufen,
sondern verschrottet werden.

Da haben wir es in Deutschland ja noch richtig gut.


Gruß
Dieter

f104wart hat geschrieben:Schön wär`s aber sooo optimistisch bin ich auch wieder nicht.

So gilt z.B. schon seit Juli 2016 in Paris und anderen französischen Städten ein Fahrverbot für Autos vor 1997 und Motorräder vor 2000.
Die Bestimmungen wurden danach sukzessive verstärkt.

Sogar für "echte" Oldtimer mit H-Kennzeichen braucht man dort einen Tagespass, den man über den ADAC kaufen kann.
Die Umweltzonen werden dort durch automatisierte Kontrolle mittels Kennzeichenerfassung überwacht.

In Belgien musste ich 2023 schon für Gent eine "Einfahrtsgenehmigung" per Fahrzeugdaten beantragen. Ein älteres Auto wäre gegen Bares auch rein gekommen. Ebenfalls über Kennzeichenscanner überwacht. Und das gilt auch in anderen Städten.
Bin tatsächlich am überlegen meine alte Suzuki, welche so durchgerostet ist, dass sie den nächsten TÜV nicht schafft, durch ein relativ neues Gespann, aus Kostengründen wahrscheinlich Chinaware, zu ersetzen. Nur, damit ich auch in ein paar Jahren noch überall damit hinfahren kann.

Hallo liebe Dreiradler,

Euch allen noch ein frohes, zufriedenes und gesundes neues Jahr - mit ganzen vielen tollen Fahrten auf Euren Gespannen.

Zum Thema: der derzeit gültige Sachstand ist hier nachzulesen:
https://www.kfz-sh.de/sales/gebrauchtwa ... myAwa0XpXw

EU-Gesetzgebungsverfahren noch nicht abgeschlossen
Neue Richtlinie für Altfahrzeuge geplant

Noch bleibt also alles wie es war.

Liebe Grüße von der eingeschneiten Ponderosa am Deich

Willy

Hallo Willy,

die Seite mit dem aktuellen Sachstand habe ich schon weiter oben verlinkt.

Aber vielleicht geht es anderen auch so wie Dir und haben das übersehen. Doppelt gemoppelt hält besser.

Oh sorry Ralf,

hatte ich tatsächlich nicht gesehen.

Ich vermute, das liegt am Winterschlaf bei mir. Die rechte Seite hab ich jetzt soweit fertig, und beim umdrehen, um auch die linke Seite fertig zu schlafen, hatte ich kurz einäugig ins Forum gesehen, damit ich up to date bleibe bis zur Frühjahrsmüdigkeit - und zack schooon wieder Mist gebaut.

Das kann ich am besten, da hab ich viel Referenzen

Euch allen weiter schöne Wintertage beim schrauben oder fahren.

Willy

...Ja, das mit dem Winterschlaf kommt mir irgendwie bekannt vor. Ich wache auch erst wieder auf, wenn die Vögel zwitschern und die Uhr auf Sommerzeit umgestellt wird.

Ziel wird sein, Fahrzeuge, die sich wirtschaftlich nicht mehr instandsetzen lassen, um durch den TÜV zu kommen, nicht weiter zu verkaufen,
sondern verschrottet werden.[/quote]

Du scheinst Einer der Wenigen zu sein, die den Ernst der Sache verstehen.
Ich habe vor einiger Zeit über das Ganze geschrieben und bin ausgelacht worden.

Hallo zusammen,
ich will das um Himmelswillen nicht wiedere anheizen. Aber ich finde, das muss Verkäufer und Käufer überlassen werden was noch instandzusetzen ist oder nicht. Das wirtschaftlich lassen wir mal außen vor. Mir sind sogar Fälle bekannt die - für beteiligte Firmen! - hochwirtschaftlich wurden durch Nachfertigung von Teilen, aufbringen einer neuen Lackierung und und und ...
Bei dieser Einschätzung beschränke ich mich jetzt nicht nur auf die Fragmente einer Brough Superiour sondern sehe sogar schon einen durchgerosteten Golf I in dieser Riege ...
Schöne Grüße, Bambi

wenn man nur lange genug wartet, steigt der Wert des Fahrzeuges aufgrund Seltenheit irgendwann und die Reparaturen könnten sich wieder lohnen

Ich kenne Viele hier oben in SE, die alte seltene Autos seit den 50zigern in der Scheune stehen haben und dann als Rentner die Dinger restauriert haben.Bei entsprechenden Fahrzeugen lohn sich das richtig. Ein Freund restaurierte einen Porsche aus den 50 zigern und verkaufte ihn dann in den USA für fast 2 MIlionen Kronen. Also 200 tausend Euros. Auch alte VW Busse, wie auch Vovos kosten heute Unmengen Geld. Das grosse Problem wird, wenn nicht der Vorschlag geändert wird, die VIN Nummer werden. Nach den ersten Gedanken mit dem Ganzen sollte es nicht erlaubt sein Teile, alt wie neu,ohne gültige VIN Nummer zu verkaufen. Adios Teilemärkte !! Ich hoffe , es wird nicht so kommen. Das ganze Thema ist sehr viel ernster als wir, nicht so eingelesenen, uns denken können.

Selbst wenn es sich nicht (finanziell) lohnt. Es gibt ja Menschen, die wider aller Vernunft einen Sparpolo restaurieren, obwohl sie schon vorher wissen, daß die Kosten der Restaurierung den Zeitwert um ein Vielfaches übersteigt. Aus sentimentalen Gründen z. Bsp., weil erstes eigenes Auto, erster Sex oder was auch immer. Auch das muß möglich sein.

Macht euch doch nicht selbst verrückt!

Wie oft ist hier schon der Weltuntergang wegen irgendwelcher Gesetzesvorlagen prophezeit worden und nachher war es im Grunde nichts als heiße Luft?

Einfach mal positiv denken und ein wenig Gespann fahren.

Da hast du recht, Norbert!