Dreiradler

Sidecar engineering, a how NOT to

R.a.d.NL

da haben wir wohl beide das gleiche Gespann gesehen
ich weis auch wo
viewtopic.php?f=16&t=10017&start=150

totti hat geschrieben:da haben wir wohl beide das gleiche Gespann gesehen

Und er fahrt schon Jahre so....... Das Gewackel im Filmchen wurde sogar von Polizisten gemacht.

R.a.d.NL

Auch Krass....

Was hat denn der Klodeckel da auf dem Tank zu suchen?

Das ist doch ein Wheelie-Fahrersitz. ha-ha

Ich finde so einen Vierkantrahmen auch praktisch um die Blechreste zu verarbeiten. Zu diesem Umbau gibt es sicherlich umfassende Berechnungen.

G/S Martin hat geschrieben:Was hat denn der Klodeckel da auf dem Tank zu suchen?

Ist doch nur der sogenannte "Mannlochdeckel" (Einstiegsöffnung) für Innenreinigung - wie bei allen großen Tanks.
Kenne ich von meinen Heizöltanks.



Warnung:
Noch mehr so inkompetente Fragen, und wir landen auch hiermit in der "Laberecke"

Smile hat geschrieben:Ich finde so einen Vierkantrahmen auch praktisch um die Blechreste zu verarbeiten. Zu diesem Umbau gibt es sicherlich umfassende Berechnungen.

jo der ist aber auch heftig mein lieber mann
alter falter...völlig schmerzfrei

Noch a schmankerl

Kaum zu glauben, was für Vollpfosten meinen, sich mal eben ein Gespann zusammentackern zu können! Man nehme am besten Baumarktschrauben M5, oder besser noch: alle Anschlüsse mit einem Holzklotz und Spaxschrauben am Rahmen befestigt und hänge einen 2-Sitzer-Beiwagen dran. Die Maschine sollte dann aber nicht unter 100PS haben, sonst machts ja keinen Spaß! Dann noch ein Gesamtgewicht von min. 800 Kg, und die Welt ist in Ordnung!
Jetzt mal ernsthaft: Solche "Möchtegernschrauber" gehören doch mal ordentlich mit dem Spaten geweckt!
Das erinnert mich an einen Kollegen: "Ey, hast Du schon gesehen, Dein Rahmen ist gebrochen!"
Antwort:"Joh, weiß ich, is schon lange, höhö!"
Ich werde es wohl nie begreifen, wie man so hirnrissig sein kann...Ich setze mich auch in kein Fahrgeschäft (Jahrmarkt) mehr, seitdem ich Risse in einer Scweißnaht an einem Rohrbogen der Gondel entdeckt hatte.
Jeder, der an seinem Gespann rumschraubt, sollte doch den Ehrgeiz haben diese Arbeiten so perfekt wie möglich auszuführen. Wenn ich merke, das eine Schweißnaht auch nur einen kleinen Fehler aufweist, schleif ich das weg und schweiß es neu! (Ausnahme: der TÜV-geprüfte Hilfsrahmen an meiner 2-Ventiler-BMW. Der ist imho beschissen geschweißt, aber hat halt den "Bauratsegen").
Schraubverbindungen wähle ich grundsätzlich eine Nummer stabiler aus, wobei ich niemals Niro-Schrauben, sondern nur verzinkte Schrauben in der Güteklasse 8.8 bzw. 10.9 verwende (12.9 in verzinkt bergen gewisse Nachteile in sich, sind deshalb beim qualifizierten Schraubenhändler nur mit Nachdruck (wenn überhaupt) zu bekommen). Desweiteren kommt für Schrauben nur gewalztes Gewinde in Frage, geschnittenes Gewinde bricht zu leicht. Also niemals ein Gewinde durch Nachschneiden verlängern, Sollbruchstelle ist dann programmiert!
Stellt Euch vor, Euer Gespann bricht während der Fahrt auseinander und Eure Liebsten (Frau, Kinder) werden verletzt...das müßt ihr dann, wenn Ihr gepfuscht habt, mit Eurem Gewissen vereinbaren!
Laßt es uns "richtig" machen,
in diesem Sinne, G/S Martin

ich habe am we ein getüvtes, mit 3 mann besetztes gespann gesehen, japanische 750er aus den 80ern, velorex mit den originalen "schlauchschellen", keine verbindung zur linken rahmenseite, hinterer, oberer anschluss am fingerdicken rahmendreiecksröhrchen in der mitte, fernab jeglichen knotenbleches.

da würde mich keiner rein kriegen

Manch einer will auch seine Familie irgendwie loswerden.

R.a.d.NL

phuuuuuuuuuu
mann glaubt immer es geht nicht schlimmer
ober heftig...
mann muß mir verzeihen
so traurig und gefährlich das auch ist
bekomm ich das grinsen nicht aus dem gesicht und muß mich
wirklich zusammmen reißen nicht los zu lachen....
sorry

Wieso? Da fehlt doch nur der Splint an der Kronenmutter?


Schon mal dran gedacht, daß durch solche "Experten" heutzuforum nur noch zertifizierte Gespannhersteller zum Zuge kommen?


Irgendwie muß man sich ja über verschärfte Bestimmungen nicht wundern, wenn man das so sieht...

Beste Bohne hat geschrieben:Schon mal dran gedacht, daß durch solche "Experten" heutzuforum nur noch zertifizierte Gespannhersteller zum Zuge kommen?
Irgendwie muß man sich ja über verschärfte Bestimmungen nicht wundern, wenn man das so sieht...

Das sind doch alles Bilder von ausländischen Fahrzeugen oder Showfahrzeuge ohne TÜV die auf dem Anhänger zum Elefantentreffen gefahren werden.

Um die Bilder in Bezug auf TÜV/Legalität einzuschätzen fehlen die Hintergrundinformationen.
Leute die sich für ein Wochenende im Jahr einen Beiwagen dranpappen, werden nicht von den Vorschriften daran gehindert. Schon erstaunlich was auf den Treffen so alles ankommt. Da scheint die Rennleitung auch Winterpause zu haben, ist auch gut so, den solche Fahrzeuge bieten den Gesprächsstoff für lange Abende am Lagerfeuer und hier.

Gruß
Michael

R.a.d.NL

Hab ich mich denn auch gleich rein gezoomt...

Richard, du scheinst eine sehr gute Quelle für allerlei Späße zu haben
Das ist doch eine Schwinge mit Klemmschellen, die auf die Stehrohre aufgeschoben wird, oder ?
Es sind aber keine Stehrohre da! Ausserdem ist der Beiwagen auf der falschen Seite, wer weiß, ob der überhaupt angeschraubt ist und nicht einfach nur dahin gestellt?

Tsts,

Wegen den Aussage von Michael (auslaendische Gespanne) habe Ich jetzt tatsaechlich eine von Down Under eingestellt. Die ist abgebrochen nach eine zuegige Fahrt, beim abstellen vor der Tuer.



R.a.d.NL

Michael aus Düsseldorf hat geschrieben:Das sind doch alles Bilder von ausländischen Fahrzeugen oder Showfahrzeuge ohne TÜV die auf dem Anhänger zum Elefantentreffen gefahren werden.

totti hat geschrieben:Noch a schmankerl

Ausländisch: ja
Show-Fahrzeug: nein

Wobei man sagen muss, dass DIESES Teil zu einem SR-Gespann gehört, dass schon lt. Besitzer vor über 15 Jahren in Österreich umgebaut wurde und schon lange so gelaufen ist.

(Nein, nicht meins)

Grysze
Greg

Mir gefällt diese Sammlung von (selbst)zertifizierten Umbauten ...

Nanno hat geschrieben:
Wobei man sagen muss, dass DIESES Teil zu einem SR-Gespann gehört, dass schon lt. Besitzer vor über 15 Jahren in Österreich umgebaut wurde und schon lange so gelaufen ist.

Grysze
Greg

SR? kann ich mir nun wirklich nicht vorstellen. Auf dem Motordeckel kann man zwar Yamaha lesen, aber meine SR hatte nur 1 Zylinder und nur 1 Krümmer, auch hatte ich keinen Anlasser sondern lediglich einen Kickstarter. Und der Rahmen ist auch SR-untypisch.

Herbert aus Hamburg hat geschrieben:Mir gefällt diese Sammlung von (selbst)zertifizierten Umbauten ...

Das finde ich auch. Etwas Mut zur Lücke!




gruß
mibi

Für diese Anschlüsse hat der Besitzer einen "Gespannbauer" 4.000 bezahlt. Hoffentlich nicht zu viel Bilder, sonst melden, dann hohl Ich Einige weg:





8
h





Federung ist auch interessant:











R.a.d.NL

Für normal müßte der Erbauer namentlich gemacht und an den Pranger gestellt werden. Ich weis dass das nicht möglich ist.

...echt ein Profi!?! Ach du Sch.....

Hallo

Mensch Richard.

Mir wird ganz schlecht. Das tut schon fast körperlich weh.
Das ist schlimmer als ein Horrorfilm.

Da-Fred-aus-IN hat geschrieben:Für normal müßte der Erbauer namentlich gemacht und an den Pranger gestellt werden. Ich weis dass das nicht möglich ist.

Damit habe Ich in diesen Fall kein Problem. Shop existiert nämlich zum Glück nicht mehr.

1

Uwe hat geschrieben:...echt ein Profi!?! Ach du Sch.....

Wenn professionell bedeutet dass man ein Geschäft hat und dafür (Ich schreibe nicht Arbeit) bezahlt wird , Ja.

Vitus hat geschrieben:du meinst der hat für die Harley 4000 Euro bezahlt, und der Rest war da nur dran?!

Boot und Motorrad wurden angeliefert. Also für Gespann rahmen und Anschluss.

Vitus hat geschrieben:Gibs noch ein Bild vom ganzen Motorrad mit ......

(Wurde komplett abgebaut und neu gemacht von einem Schlosser, der den Besitzer so nicht wieder von seinem Gelände wegfahren liess. Der Besitzer war nur da, um an seine vor eine Woche fertig gestelltes „Gespann“ das abgebrochene Schutzblech vom Seitenwagen, neu an zu schweissen). Da sind sogar Kinder in transportiert worden. Er war ohne Ahnung.

Smile hat geschrieben:Das ist schlimmer als ein Horrorfilm.

Ist doch alles nicht so schlimm…..

Und weil Amerikaner Raumschiffe haben, hier mal ein Bild von das komplett neu gebautes Gespann. Der unbekannte Schlosser hat dafür vielen Lob bekommen........ Sind halt Amis.



R.a.d.NL

Das glaube ich gerne dass es diese Firma nicht mehr gibt, soll aber in D auch solche geben. nur Schade dass diese nicht veröffentlicht werden dürfen.

Richard aus den NL hat geschrieben:...

Uwe hat geschrieben:...echt ein Profi!?! Ach du Sch.....

Wenn professionell bedeutet dass man ein Geschäft hat und dafür (Ich schreibe nicht Arbeit) bezahlt wird , Ja.
R.a.d.NL

...ja Richard, genauso habe ich das auch gemeint.

Beeindruckend: - - - - - - - - - - die Vielfalt der Schweißraupen !
Haben wohl erst eine Generation nach meiner den Markt erobert.

Mannomann ... da überkommt selbst mich als Laien das kalte Grausen ...

kann jemand sooooo ahnungslos sein? ich meine jetzt den besitzer da muss ich kein maschinenbauer sein um zu erkennen was für ein mist das ist. muss vorkasse gewesen sein, oder?

dreckbratze hat geschrieben:kann jemand sooooo ahnungslos sein? ich meine jetzt den besitzer da muss ich kein maschinenbauer sein um zu erkennen was für ein mist das ist. muss vorkasse gewesen sein, oder?

Hast du mal "Amercan Choppers" gesehen ? Da ging es um eine Metallbude die sich Orange County Choppers (OCC) nennt. Anfangs haben wir uns das angesehen - und haben oft und herzlich gelacht! Wir haben das als Comedy gesehen.
Da waren technische Dilletanten die glitzerndes Werkzeug in die Hand genommen haben und nach der Prämisse "mach das mal so Scheiße wie das irgendwie geht" , ääh - irgendwas gemacht.
Ein Handwerksbetrieb hierzulande hätte nach der 2. Folge zu machen können.
Und was sieht man auf Bikerveranstaltungen ? Typen die stolz OCC-Shirts tragen als wären die aus Gold.
Irgendwelche Fragen?

Ämärikän Dschobbr ist schlimm. Hab ich glaube ich zweimal gesehen, das Erste und das Letzte mal.

Das geht noch grauenhafter.

Hat jemand mal "pimp my ride" gesehen? Wo erbarmungswürdige Opfer aus dem Ghetto sich ein Loch ins Knie freuen, wenn der schwarze Mann an ihrer Haustür klingelt und anbietet, für umme die noch erbarmungswürdigere aber bis zu diesem Zeitpunkt wenigstens fahrtaugliche Karosse zu "pimpen"? Also dämlichen Tand ranschrauben, Pornofelgen und elektdrohnisches Tschengdärängflöng ranspaxen und tatsächliche Mängel einfach zu zu spachteln?

Großes Kino. Für viel Geld.

Richard,

sind die Fotos BEVOR oder NACHDEM der begnadete Schlosser dabei war?


Muhaha, sowas habe ich noch nicht gesehen...

Richard aus den NL hat geschrieben:Für diese Anschlüsse hat der Besitzer einen "Gespannbauer" 4.000 bezahlt.
R.a.d.NL

"Arti and Crafti" wie der Franzose sacht...

Na ja, sowas kann ja in D nicht passieren. Nicht den Gespannbauern und nicht den Custom Bike Bauern, ist doch alles viel besser bei uns.

Zu Richards Australopitekus: tatsächlich sauber durchgebrochen, wie deroeinst meine Schulter. Kann das sein, dass da einer die Org. BMW Stehrohre gekürzt hat und die Schwingenrohre dran geschweisst??? Denn die, wahrscheinlich 35mm dick, sehen recht mager neben den 41,8ern aus, und die wiederum sehr dünnhäutig.

Wenn doch in beiden Teilen Eisen drin ist, wird man´s doch schweissen können oder? So wie eine Baustahl-Strebe in einen Russenrahmen? Und die Schweissnaht hat ja auch gehalten. Sind bestimmt die BMW Stehrohre schuld...

aslo das wird ja wohl auf garkeinen fall zu toppen sein,
ich weiß nicht ob ich lachen oder heulen soll
total krass,für 4000 hätt der von mir ne tracht prügel bekommen ,aber richtig
da baut mein fünf jähriger neffe stabielere und sichere gespanne mit lego
unfassbar
aber auch sehr unterhaltsamm...was es nicht so alles gibt.unglaublich

Herbert aus Hamburg hat geschrieben:Hast du mal "Amercan Choppers" gesehen ?

Beste Bohne hat geschrieben:Ämärikän Dschobbr ist schlimm.

Jaja, OCC und die Teutels.

Was diese zu viel hat:



Hat diese zu wenig:



Ganz ehrlich, Ich fand´s erst lustig wegen den Krieg zwischen Paul Sr und Jr und der Vollidiot Mikey, aber hieran hab Ich mich ziemlich geaergert.

Die Leute finden es aber ``awesome``.

R.a.d.NL

Beste Bohne hat geschrieben:sind die Fotos BEVOR oder NACHDEM der begnadete Schlosser dabei war?

Das Komplettbild mit den negativen Sturz ist NACHDEM. Dafuer hat der Schlosser R E S P E C T bekommen.

R.a.d. NL

Crazy Cow hat geschrieben:Na ja, sowas kann ja in D nicht passieren. Nicht den Gespannbauern und nicht den Custom Bike Bauern, ist doch alles viel besser bei uns.

Ich habe noch einen Privat Kollektion Bilder aus D.

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totti hat geschrieben:da baut mein fünf jähriger neffe stabielere und sichere gespanne mit lego

Ueber Lego gesprochen. Das haben die Teutels von OCC wahrscheinlich auch als Leitfaden benutzt.



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Richard aus den NL hat geschrieben:

totti hat geschrieben:da baut mein fünf jähriger neffe stabielere und sichere gespanne mit lego

Ueber Lego gesprochen. Das haben die Teutels von OCC wahrscheinlich auch als Leitfaden benutzt.



R.a.d.NL

jepp
die ähnlichkeit ist schon verblüffent
reifenprofil passt schon mal,die teutels haben bestimm vorher
auch gegoogelt für neue impressionen

Richard aus den NL hat geschrieben:

Crazy Cow hat geschrieben:Na ja, sowas kann ja in D nicht passieren. Nicht den Gespannbauern und nicht den Custom Bike Bauern, ist doch alles viel besser bei uns.

Ich habe noch einen Privat Kollektion Bilder aus D.

R.a.d.NL

Au fein. Mach´s doch nicht so spannend!
Du kannst sie ja unterjubeln, zwischen ein paar neuseeländische!
Ist ja wie Weihnachten.

mibi hat geschrieben:

Nanno hat geschrieben:
Wobei man sagen muss, dass DIESES Teil zu einem SR-Gespann gehört, dass schon lt. Besitzer vor über 15 Jahren in Österreich umgebaut wurde und schon lange so gelaufen ist.

Grysze
Greg

SR? kann ich mir nun wirklich nicht vorstellen. Auf dem Motordeckel kann man zwar Yamaha lesen, aber meine SR hatte nur 1 Zylinder und nur 1 Krümmer, auch hatte ich keinen Anlasser sondern lediglich einen Kickstarter. Und der Rahmen ist auch SR-untypisch.

Herbert aus Hamburg hat geschrieben:Mir gefällt diese Sammlung von (selbst)zertifizierten Umbauten ...

Das finde ich auch. Etwas Mut zur Lücke!




gruß
mibi

Ja, es ist ein 600er XT-Motor in den Rahmen gezwungen worden...

Und wir haben als "Jungschlosser" schon damals, beim Anblick solcher Schweißnähte wie bei dem Harley-Gespann, unter Kollegen gewitzelt: "ein cm Schlacke hält 100kg"
Grauenhaft, sowas Solchen "Schlossern" gehören die Arme abgehackt, damit Sie nicht noch mehr Schaden anrichten können
Kein Wunder, das die Bauräte vom Dampfkesselverein Schweißerbriefe sehen wollen

Ich hab lange einen Reisebericht von zwei USAmerikaner vefolgt. Waren auch in Südamerika unterwegs. Beruflich eher so Photographie und Musik orientiert.

Ein Pärchen mit 'nem großen Blechbeiwagen an 'ner ADV. Irgendwann schrieb er über Probleme mit Ölaustritt an der ADV. Irgendwo vorne am Motorblock. Bei Amis ist es mit Kritik immer etwas schwierig. Die finden alles „Awesome", „Great".

Jedenfalls kam dann raus, daß eine der Motorblockschrauben siefte. Die musste eine vordere Befestigung mittragen. Ziemlich zum Schluß wurde einfach ein Flacheisen von da nach Oben zum Sturzbügel montiert. Im 3Radler wäre man aus dem Lachen nicht mehr rausgekommen.

Alleine wie oft der Halter des sehr stabil gebauten BW Kotflügels geschweisst wurde. Da half auch kein Hinweis meinerseits. Schlussendlich blieb der Kotflügel auf einem Salzsee liegen.

Richard kennt den Gespannbauernamen. Und Gewährleistung scheint man in USA nicht zu kennen.


Stephan

Mit Kritik hat man hierzulande ja auch Schwierigkeiten , besonders wenn es konstruktive und begründete Kritik ist.
Da kann auch nicht jeder mit üm ...

Herbert aus Hamburg hat geschrieben:Mit Kritik hat man hierzulande ja auch Schwierigkeiten , besonders wenn es konstruktive und begründete Kritik ist.
Da kann auch nicht jeder mit üm ...

Wenn sie denn begründet ist...

Es wird Zeit, dass die begründeten Kritiker, die namhaften oder die anonymen ihre Konstruktionen zeigen. Ich nehme sie alle auseinander!
Das glaubst du doch wohl, oder?

Vorab: nach meinem Dafürhalten sind die am höchsten belasteten Stellen einer modernen Beiwagenkonstruktion die Ecken des Rechteckrahmens, nicht das Schwingenlager, es wird nur auf Biegung in liegender Ebene belastet, es hält so gut wie seine Schweissnähte auf dem Lagerstock. Die Last auf dem BW wird vom Federbein getragen, nicht von der Schwinge.

Die 4 Anschlusspunkte:
Stell dir vor, ich komme mit meinem Moker (10kg) und klopfe energisch und konstruktiv auf einen begründet kritischen Vierpunktanschluss und dann...

und dann....



und dann auf die Kugelanschlüsse einer 1000er Guzzi, oder die AHK oder die Radachse eines Russenpferdes, von einer MZ oder einem Velorex SW wollen wir mal gar nicht reden, auch nicht von der Einarmschwinge einer dicken BMW. Alles rein virtuell natürlich, aber: 10kg!


dann nehme ich mein virtuelles E-Schweiss Gerät und brenne dir ein Loch in den nicht zertifizierten Russenstahl deines SW.
Ist nicht schlimm, weil es wäre nur ein virtuelles Loch. Und dann zeigst du mir einen Gerspannbauer, oder kritischen Frickler der seinen Rechteckrahmen diagonal aussteift, einen Autogener zu seiner Grundausstattung zählt oder sich im Zweifel die Mühe macht, Klemmschellen her zu stellen.

Los jetzt, ich will sehen!