Bilderrätsel: Oldie aus dem Katastrophen-Schutz.

[Slowly]

Habe ich in meiner THW-Zeit gebraucht erworben.
Leider bin ich auf Versteigerungen nie zu einem Jeep-ähnlichen Fahrzeug (DKW-Munga?) oder UNIMOG gekommen - haben mir die Holländer immer vor der Nase serienweise weggeschnappt.
Was dieses Vielzweck-Ding alles kann, kann man förmlich sehen:

[Neandertaler]

Ha - ein Vorläufer des "Roll Gliss" - sowas hatten wir bei Feuerwehrens zum Abseilen und bergen aus Schächten und Behältern
Hier die modernere Variante Klick

[Piper Mc Sigi]

Aha THW, dann haben wir nicht nur unsere beiden 800ter Drifter mit Beiwagen gemeinsam sondern auch das THW.

[Slowly]

Prima,

haben wir auch gemeinsam das Abfahren von Rückspiegeln
bei der LKW-Nachtfahrten-Ausbildung im Wald

Hast Du mit Dudelsack die Einsatz-Gruppen angeführt
Wäre doch echt zünftig.

Gruss,
Hartmut

[Slowly]

... zum Abseilen und bergen aus Schächten und Behältern ...

Dann war mein Gerät aber sicherlich für ganz Dicke gedacht,
da durch Umlenkrolle und Kranhaken zugleich als Flaschenzug mit Handkurbel-Seiltrommel ausgestattet.

[Piper Mc Sigi]

zu der Zeit konnte ich noch nicht Dudelsack spielen.
Wir haben zwar keine Rückspiegel zerlegt aber dafür die Schiffsschrauben von den Sturmbooten aufm Inn zerstört.

[Michael1234]

Hallo Hartmut,

das Teil ersetzt den klassischen Dreibock und damit alle seine Anwendungen.

Gruß Michael

[Slowly]

Dreibock ...

Exakt, Michael,
und jetzt geht es wie folgt weiter:
Angenommen, ich würde mich davon trennen wollen:
bei Ebay findet man sowas für mindestens bis 600 €.
Doch damit es hier Spaß macht, halbiere ich mal den Preis auf max. 300 €.
Jetzt raten wir die Höhe des Gerätes:
Wer am dichtesten dran ist, hat ein Kaufrecht für 100 € - und will er nicht,
der Zweitdichteste für 200 € - und will der auch nicht,
der Drittdichteste für 300 €
Droht Verschiebung ins "Biete", setze ich hier nur noch die Höhe ein.

[Michael1234]

Hallo Hartmut,

das Teil dürfte etwas über 100 cm hoch sein - max. 120 cm.

Gruß Michael

[Slowly]

Noch bist Du auf Platz 1

[Kromischaukel]

Hallo Hartmut,
ich war zwar nie beim Tausend Hilflosen Wichteln, schätze aber mal das das gute Stück 200 cm hoch ist.

Viele Güße aus Rheinhessen
Ingo

[side-bike-rudi]

mindestens bis

Also "gleich"?

[Crazy Cow]

das Teil ist man klein. Ich denke sowas wie 60-80cm. Westentaschenformat. Wird mit den Pins an den Füßen in einen Rahmen eingesteckt, (der irgendwo drüberliegt) und mit einer Hebelverlängerung gepumpt, denn der Schwengel ist aus Vollmaterial. Das wird allgemein nicht angefasst.

PS: ich denke, die Kurbel ist nur zum schnellen absenken der Flasche, deshalb klein.

[Stützradler]

So, zum Spaß habe ich mal grob geschätzt:
Ich denke, das Teil ist in dem hier gezeigten aufgeklappten Zustand etwa

248,1512 cm (= ca. 2,48 m)

hoch, und zwar einschliesslich der Spitzen, die dafür gedacht sind, im weichen Boden zu versinken um seitliches Verrutschen zu verhindern.
Wie ich auf diese Zahl gekommen bin? Ist doch ganz klar: (14,85 cm x 17,3) x sin(90°-15°) = 248,1511744, gerundet auf die nötige Genauigkeit.

Viele Grüße
Gerhard

[Crazy Cow]

Gerhard, deine Rechnung in Ehren, aber: als Material für die Stützen wurde U-Profil gewählt. Seine Breite passt etwa grob geschätzt 25 mal in die Höhe des Trägeres. Das ergibt ein Profil von 100mm Breite, etwa 40-50mm Höhe bei einer Dicke von etwa 6mm, nur für eine Stütze. Wer soll denn so ein Teil heben? Hast schon mal gemacht, nen 250cm langen Eisenträger bewegt?

Bei 250cm wäre die Flasche vlt.40cm hoch und der Haken allein 20cm. Wir hatten früher eine Ackerwagenwinde, sowas wie ein LKW Wagenheber, die hatte etwa soviel Masse wie die eben beschriebene Flasche mit Haken. O Herr, o Herr, für dünne Jungs war das nix.

Ich habe für meine Schätzung den Durchmesser der sichtbaren Mutter an der Kurbel zugrunde gelegt. Je nachdem, ob es eine 19er oder eine 24er ist, hab die Zeichnung aber nicht seziert, vlt. liege ich immer noch deutlich daneben. Die von mir geschätzte Größe hätte übrigens immer noch 1/9 der Masse von deiner. Möglicherweise immer noch zuviel um sie von einer Person in ein Regal zu legen oder auf eine LKW Pritsche.

PS: die Bügel an den Streben müssen nicht unbedingt zum greifen sein, ich denke, dass es Schlaufensicherungen sind. Ich sehe sonst keine Sicherung gegen Grätschen ausser einem spiddeligen Pin oben am Gelenk. Also Gurtsicherung wie bei einer Stehleiter.

So denk ich mir das.

[Slowly]

Zwischenergebnisse:

2,48 m : Stützradler
2,00 m : Kromischaukel
1,20 m : Michael1234
0,80 m : Crazy Cow

Jetzt mache ich mal die Endauswertungen, da alle Höhen ziemlich dicht beieinanderliegen - - - wie im Foto-Finish
Inzwischen klärt Ihr mal Eure ernsthaften Kaufabsichten.
Im Auftragsfall übernehme ich auch die Transportkosten.

So long

[Stützradler]

Hallo Olaf,
wenn das eine Mutter mit 24 mm Durchmesser (über die Ecken gemessen, nicht Schlüsselweite) ist, dann hat der Kurbelkreis etwa 140 +/- 20 mm Durchmesser, d. h. der Mensch an der Kurbel hat einen Hebel nur ca. 7 +/- 1 cm (Achse Kurbel bis Achse des Handgriffs). Das finde ich arg klein. Ich gehe jedenfalls davon aus, dass das Gerät beim THW eher von zwei bis vier Männern getragen wurde, als von nur einem. Aber Du hast natürlich Recht: Das Regal muss schon ordentlich etwas tragen können.
Aber wir werden sehen, was herauskommt, wenn Slowly auflöst. Ich bin jedenfalls sehr gespannt.

@Hartmut: Schönes Ratespiel!

Viele Grüße
Gerhard

[Stützradler]

Also, wenn Hartmut die Transportkosten übernimmt, spricht es eher für 0,80 m...

[Stützradler]

Das ist eine Rohrlegewinde, oder?

[Crazy Cow]

Hallo Olaf,
wenn das eine Mutter mit 24 mm Durchmesser (über die Ecken gemessen, nicht Schlüsselweite) ist, dann hat der Kurbelkreis etwa 140 +/- 20 mm Durchmesser, d. h. der Mensch an der Kurbel hat einen Hebel nur ca. 7 +/- 1 cm (Achse Kurbel bis Achse des Handgriffs). Das finde ich arg klein. Ich gehe jedenfalls davon aus, dass das Gerät beim THW eher von zwei bis vier Männern getragen wurde, als von nur einem. Aber Du hast natürlich Recht: Das Regal muss schon ordentlich etwas tragen können.
Aber wir werden sehen, was herauskommt, wenn Slowly auflöst. Ich bin jedenfalls sehr gespannt.

@Hartmut: Schönes Ratespiel!

Viele Grüße
Gerhard

Ich denke, dass die Kurbel nur eine Bremse ist. Nicht sichtbar ist die Ratschenverzahnung auf der anderen Seite des Gestells. Auf den Ratschenhebel wird eine Rohrverlängerung gesteckt. Mit dem Drehhebel wird die Fangklaue der Ratsche gehoben, so dass die Flasche der Schwerkraft folgen kann. Zuerst entriegelt ein oberer haken die Klaue dann bremst ein unterer das sich drehende Ratscherad. Baut man diese Entsicherung zu nah an die Klaue, ist die Verletzungsgefahr sehr groß.

Harren wir der Dinge.

[Crazy Cow]

Ich denke, dass das Teil durchaus geeignet ist, bei standardisierten Fahrzeugen den Motor zu heben (z.B. wenn die Vorderachse raus muss). Die Fußpins könnten in Löcher der Karosserie gesteckt werden. Ein Hilfswerkzeug für Montage und Demontage auf dem Acker oder so.

[Stützradler]

Auf der anderen Seite des Gestells ist auf der Kurbelachse eine zweite Kurbel (um 180° versetzt gegenüber der vorderen). Da konnten zwei Leute dran zerren, einer links, der andere rechts. Also ist es womöglich doch eher groß und schwer, das Ding. Die Spannung bleibt.

[Slowly]

Drei, Zwei, Eins - - - - - - Olaf, - - - es ist Deins - - -

Höhe 0,30 Meter

Gratulation

Darf ich den Bock schon versandfertig machen



Ziemlich perfide, hinterlistige Grüsse,

Hartmut

I Made My Day - - - - - - My Sunday

[Stützradler]

Sehr, sehr gelungen!
Das ist ja nicht einmal groß genug, um abgestürzte Zwergseidenhühner unterm Busch heraus zu holen....
Oder hast Du da noch ein passendes Berge-Geschirr?
Viele erheiterte Grüße
Gerhard

[Michael1234]

Super! 30cm!

Glückwunsch an Olaf und herzlichen Dank an Hartmut für das Tipp-Spielchen.

Gruß Michael

[Crazy Cow]

Hartmut, ich habe es befürchtet. Ich wäre geneigt gewesen zu sagen: "Go mi wech". Aber ich muss doch tüchtig schmunzeln bei dem Anblick, wie klein es wirklich ist. Nun sag, was ist das, Schulungsmaterial? Und was stellt es dar?
Man muss ja aufgrund des perfekten Modellbaus bei der Preisvergabe berücksichtigen, wie groß das dargestellte Teil im Einsatz ist.

Es wird ja nicht für die Hühner zum Eierheben sein, oder ?

Irritiert hat mich bei meiner Schätzung vor allem der Fotohintergrund. Der vermeintlich riesige Tisch mit einer superhohen weichen Kante vorne...
Bist ein Schelm, ein alter!

[Kromischaukel]

SUPER!
Toll gemachtes Bild und dachte man kann das Gestell für einen Schwenkgrill benutzen
Da würden leider nur mini Würstchen daraufpassen --- Ich bin raus! ---

Aber tolle Idee! Hat Spaß gemacht.

Viele Grüße
Ingo

[Crazy Cow]

Also, Männer, liebe Freunde, Exzellenzen, verehrte Anwesende,

drei zwei eins, es ist ja damit nicht meins. Ich habe ein Vorkaufsrecht für 100 Euro auf ein Eisenspielzeug erworben, ist das richtig?
Da ich selbst landwirtschaftliche Eisenspielzeuge bevorzuge, trete ich meinen Preis gerne an einen eingefleischten THWisten oder Lebensretter (Michael) ab. Hat aber trotzdem Spasz gebracht. Danke dafür. Ich habe noch nie etwas gewonnen und von daher auch noch nie bei solcher Gelegenheit so schmunzeln müssen. Die Erfahrung ist schon Gewinn genug.

[Peter Pan CR]

Wirklich nette Ideen die Ihr Zwangseingesperrten habt. Jetzt gleich noch die letzten Gartenzwerge aus dem Eisloch befreien!
Sven

[Slowly]

Dieser sehr robuste, belastbare Metall-Dreibock gehörte im THW zum Aufgabenbereich der Fachgruppe "Trinkwasser-Versorgung, Brunnenbau",
und musste von Hand bedienbar sein, um in jedem Gelände einsetzbar zu sein.
Gewerbliche Brunnenbauer hatten da einen Motor dran.
Brunnen mit abgesenkten Brunnenringen blieben auf Dauer erhalten (Flüchtlingslager im Ausland u.ä.)

Wir mussten aber auch für kurzfristige Nutzung auf die Schnelle Notbrunnen bauen können, die nur als Rohr in die Erde zur wasserführenden Schicht gekloppt wurden, oben Handschwengelpumpe drauf ... und fertig.
Ortsverbände, die keinen fertigen Dreibock hatten, bauten den aus Rundhölzern und Seilen, weil sie die auch für andere Zwecke allgemein brauchten: Also in jeder Grundausbildung auch für Behelfsbrückenbau, Trümmerstege, Leitungsauflagen ... etc.

https://ov-rotenburg-adf.thw.de/aktuell ... usbildung/

Mein Spielzeug und anderes wurde für Ausstellungen auf Helferwerbungs-Aktionen von Helfern aus Metallberufen liebevoll gebastelt.
Ja, Olaf, Du hast das Vorkaufs- incl. Abtretungs-Recht an Michael1234.

@Stützradler
Gerhard, Du hast die korrekte Höhe richtig berechnet.
Diese Formel gehört zur geistigen Ausrüstung eines jeden Helfers.

Noch Fragen bitte ?
Bitte beachtet, dass ich hier nur aus einem Kenntnisstand aus den 60/70-er Jahren Infos geben kann, also mit 40-50 Jahren Rückstand.

Gruss,
SL LY

[Stützradler]

Da freue ich mich aber! Und das, wo ich doch niemals beim THW war, sondern der Wehrpflicht-Atlernative 10 Jahre lang beim Roten Kreuz nachgekommen bin.

[Slowly]

Dann warst Du aber sicherlich bei Katastrophenschutz-Grossübungen neben dem THW dabei.
Ich war Euch damals mal als geschminkter Schädelbasisbruch-Dummy nützlich.
Dafür habt Ihr unsere echten Schürf-, Schnitt- und Quetsch-Wunden behandelt.

[Slowly]

... Aber ich muss doch tüchtig schmunzeln bei dem Anblick, wie klein es wirklich ist. ...

..., zumal ich schon wieder "getäuscht" habe, indem ich meine Motorrad-Winterstiefel SOREL Caribou, mit Filz-Innenschuh,
und 38 cm Länge angezogen habe, um den Mini-Dreibock optisch noch mehr zu minimieren.

[Michael1234]

Hallo Hartmut,

als ehemaliger Fachlehrer für Zivil- und Katastrophenschutz habe ich besagten Dreibockbund regelmäßig unterrichtet. Wir verwendeten i.d.R. "Telegraphenmasten" um den Dreibock zu bauen. Als Hebeeinrichtung einen Greifzug anschlagen und schon konnte man fast 6to anheben (war der Wettbewerb unter den Ausbildungsteams).

Von daher kenne ich mich mit diesem "Werkzeug" leidlich aus und gebe das Kaufrecht gerne weiter.

Gruß Michael

[Stützradler]

Hallo Hartmut,
jetzt täuschst Du schon wieder, und zwar mit der Täuschung! Es ist also eine Täuschungstäuschung, die Geschichte mit den Stiefeln.
Oder warum versteckst Du die zum Täuschen notwendigen Schäfte der Stiefel so dezent unter den Hosenbeinen? Wahrscheinlich haben die Stiefel nur eine Schaftlänge von 3 cm, und die Hosenbeine verdecken mühsam den Rand der Stiefel.

Wir wollen ein Foto von den Stiefeln in voller Länge! Und zwar mit Beinen drin! Beweise, Beweise!!!!

Viele Grüße
Gerhard

[Slowly]

... Wir wollen ein Foto von den Stiefeln in voller Länge! Und zwar mit Beinen drin! Beweise, Beweise!!!!

Hast recht: Wat mutt - dat mutt !

[Michael aus Düsseldorf]

Zum Thema Katastrophenschutz hier noch ein Bild der Maschine auf der ich als Kind meine ersten (Mit-)fahrversuche machen durfte. Mein Vater hat diese R27 über 50 Jahre als alleiniger Fahrer auf diversen Großeinsätzen und Übungen bewegt und gepflegt. So wie auf dem Bild ist Sie 1993 in die Versteigerung gegangen und war trotz Motorschaden für uns nicht zu bezahlen.
Gruß
Michael

[Slowly]

Das wäre heute ein schöner "Hingucker", Michael,

aber als Solo vorne mit Schwinge - ???
War die wahlweise mit BW optioniert ?

Gruss,
Hartmut

[Michael aus Düsseldorf]

Ja so ist das. Siehe hier, unter Fahrwerk:
http://images.google.de/imgres?imgurl=h ... 4Q9QEILjAE

[Slowly]

Sehr modern - für die damalige Zeit.

Und die Malteser- bzw. Johanniter-Embleme habe ich dann auch sicherlich richtig erkannt.


Gruss,
Hartmut

[Stützradler]

Aaaah, wie sagt man so schön? So wird ein Schuh daraus!
Danke, Hartmut! Jetzt glaube ich die 38 cm. Aber warum springst Du von der Leiter aus in die Stiefel? Oder steht die nur so da?
Viele Grüße
Gerhard

[Thomas Heyl]

Hoi!

Wenn ich mich nicht ganz irre, war die Langschwingengabel bei der BMW R27 Serie.

Cheers, Langer

[Peter Pan CR]

Schwinge mit 2 Löchlies. Solo/Gespann.

So, wo bleibt das Photo vom geretten Gartenzwerg?
Oder war der gestiefelte Hartmut etwas verkatert?

Komme gerade vom Zoll mit einem neuen Endantrieb für Sophie Travelair auf der W800!
Wer schraubt da wild in Wind und Sturm?
Sven und Thomas an ihrem russischen Trum.

Sven

[Slowly]

... Aber warum springst Du von der Leiter aus in die Stiefel? Oder steht die nur so da? ...

Leiter ist für die hohen Wandschränke.
Altbau-Bürodecke ist doch 3,60 m hoch

[Slowly]

Ein würdiger Abschluss für unseren unterhaltsamen Dreibock

Da der Dreibock hier auf ein besonderes Interesse gestossen ist und sich nicht Jeder das schwere, teure Metallding kaufen will,
möchte ich ihn mal hier in der preiswerten Holzausführung ausführlich vorstellen, zum eventuellen Eigenbau:
Im ersten Bild ist die wichtige Herstellung des Dreibockbundes ausführlich beschrieben.
Danach folgen kontinuierlich die Anleitungen für den kompletten Aufbau mit allen Daten - bis zum fachgerechten Versetzen vor Ort.
Die Anleitungen stammen aus meinem THW-Ausbildungsordner.
Wer einen Nachbau durchführt, könnte ihn bei der Einweihung als Schwenker-Grill nutzen.
Aber dann bitte zusätzlich mit einem Brandschutzmittel eintränken, damit er "Schwer Entflammbar" wird.
Er soll ja nach der Einweihung noch anderweitig seine Dienste tun.
Viel Erfolg!

Gruss,
SL LY

[Slowly]

Fortsetzung

[Michael1234]

Hallo Hartmut,
danke für die Bilder.
Gruß Michael

[Slowly]

Gerne, Michael,

und sollte nur einer Mitglied oder eine Ohneglied einen Eigenbau wagen, hätte sich dieser Bilder-Ausklang gelohnt.

[Peter Pan CR]

Danke Hartmut, für die aufopfernde Bemutterung.
Lass Dir aber vom Hausfeldwebel nicht nachsagen, Du hättest "ein THW-Sendungsbewustsein"

Früher mein alter Herr warf mir ein unverbesserliches Johanniter-Sendungsbewustsein vor und heute mein Hausfeldwebel nicht viel charmanteres. Wo dran mag das liegen?
Unverbesserlicher Optimist?
-
Dank dafür noch zu leben und nicht im Rollstuhl zu sitzen.

Bleib so wie Du bist. Die Welt braucht mehr solche Leute.
Sven

[Slowly]

So ein Ding wäre doch auch was für Dich, Sven,
kürzlich ist doch ein Mammutbaum in Deinem Ziergarten umgekippt:
in einigen Abständen Dreibaum drüber, anheben, Rundhölzer drunter, absenken .......,
und schon kannst Du ihn wegrollen.
Oder wenn Felwebel nicht brav: Am Hosenträger hochziehen und baumeln lassen, bis wieder folgsam.
Übrigens: "Feldwebel" wird in Old Germany nicht mehr benutzt, das war früher die herrschsüchtige Schwiegermutter, besonders auf Bauernhöfen, auch in Bäk.