Gesetzesänderungen für Kraftfahrzeuge

[dieter]

Es soll wohl mal so eben auf die Schnelle eine sehr weit gehende Gesetzesänderung auf den Weg gebracht werden die auch Motorradfahrer betrifft, aber nicht nur.

Hier werden auf die Schnelle weitreichende EInschränkungen möglich ohne das diese konkret benannt sind. Das ist für mich ein Freibrief für alle möglichen Verbote ohne das eine Kontrolle möglich ist.

https://www.tourenfahrer.de/nachrichten ... sgesetzes/

Hier geht es zu Petition
https://www.openpetition.de/petition/on ... che-432-21


Gruß
Dieter

[Stephan]

*seufz

Am Ende wird Mensch-ärger-dich-nicht und Briefmarken-sammeln als Freizeitbeschäftigung, beliebter werden. . .


Stephan

[gd926]

Ich züchte dann Brieftauben.
Aber solche mit Durchfall!

[MichaelM]

Es soll wohl mal so eben auf die Schnelle eine sehr weit gehende Gesetzesänderung auf den Weg gebracht werden die auch Motorradfahrer betrifft, aber nicht nur.

Hier werden auf die Schnelle weitreichende EInschränkungen möglich ohne das diese konkret benannt sind. Das ist für mich ein Freibrief für alle möglichen Verbote ohne das eine Kontrolle möglich ist.

https://www.tourenfahrer.de/nachrichten ... sgesetzes/

Hier geht es zu Petition
https://www.openpetition.de/petition/on ... che-432-21


Gruß
Dieter

Diese Änderung ist echt ein Blankoschein.
Damit lassen sich auch Fahrverbote für Elektrofahrzeuge umsetzen.

[Crazy Cow]

Diese Änderung ist echt ein Blankoschein.
Damit lassen sich auch Fahrverbote für Elektrofahrzeuge umsetzen.

Mal von der anderen Seite betrachtet:
Vor kurzem erst gab es einen höchstrichterlichen Entscheid, das Fahrverbote a la Umweltzone unzulässig sind, der Bund soll die rechtliche Grundlage schaffen.
Hier ist sie. Es gab in der Vergangenheit keine Nachrüstpflicht für Sicherheitsgurte oder Katalysatoren o.ä. Nur ein ein Beispiel gab es per Anreiz: Das Upgrade von Euro1 auf Euro2 durch eine Kalstartelektronikbox, die steuerlich begünstigt wurde. Dies Gesetz bedeutet ja nicht nicht, dass morgen alle alten Verbrenner auf Hybrid umgerüstet werden müssen. aber es schafft zum Beispiel die rechtliche Grundlage gegen offensichtliche Verstöße:
Harley-Davidson hat überhaupt nicht so viele Rahmen gebaut, wie in D als Typ mit Bj < 1989 nachträglich verkauft wurden. Und das nur um Emissionswerte zu umgehen.

[Stephan]

Diese Änderung ist echt ein Blankoschein.
Damit lassen sich auch Fahrverbote für Elektrofahrzeuge umsetzen.

. . .
Harley-Davidson hat überhaupt nicht so viele Rahmen gebaut, wie in D als Typ mit Bj < 1989 nachträglich verkauft wurden. Und das nur um Emissionswerte zu umgehen.

Den letzten Satz gibt es genauer. Es ging bei der Rahmensache um Harleys Starrrahmen. Die wurden von Customschmieden hauptsächlich in Schweden gebaut. Mit Emissionswerten hatte das in erster Linie weniger zutun. Mehr mit den Möglichkeiten, die man bei einem alten Motorrad in jeder Beziehung hat.

Der Tip an die Deutschen, kam von Harley selber. Die haben denen dann mal gesagt, das in Deutschland mehr Starrahmen HD's angemeldet sind, als HD jemals gebaut hat. . .


Stephan

[Slowly]

Ich züchte dann Brieftauben.
Aber solche mit Durchfall!

Um bei Rückkehr dein Dach oder Balkon oder Fensterbänke oder Terrasse oder Wegplatten durch Bekleckerungen farbig verschönern zu lassen ???

[gd926]

Da kommt Taubenabwehr drauf.
Der Taubenschlag steht dann getrennt, aber die Dächer meinen katzenfreundlichen Nachbarn liegen brach.
Dann wir zurück geschissen!

[Stephan]

Hab mir gerade den Spaß erlaubt und die Problematik, samt Petitionslink in 'nem eKfz-Forum gepostet. Helle Empörung! Naja, die haben eben noch nicht gemerkt, das man auch die aussperren kann. . .

"Umweltschutzgründe" ist ein sehr dehnbarer Begriff.


Stephan

[dieter]

In Bielefeld wird testweise in Kürze für etliche Monate die Innenstadt innerhalb des Rings komplett für KFZ gesperrt.
In dem Bereich gibt es auch reichlich Parkhäuser. Ich lass mich überraschen was man davon hört und wer es dann nachmacht.

https://www.nw.de/lokal/bielefeld/mitte ... perrt.html


Gruß
Dieter

[Nattes]

Dieter, ich würde jetzt mal behaupten, du kennst dich in BI nicht wirklich aus, oder?
Die Straßen, die da gesperrt werden sind nur für Anwohner und die Leute wichtig, die noch die letzten 50m zu den Innenstadtgeschäften mit dem Auto fahren wollen. In anderen Städten ist das schon seit 30 Jahren so.

[Slowly]

Da kommt Taubenabwehr drauf.
Der Taubenschlag steht dann getrennt, aber die Dächer meinen katzenfreundlichen Nachbarn liegen brach.
Dann wird zurück geschissen!

Das wird sehr schwierig.
Deine Brieftauben-Männchen werden ja beispielsweise weit entfernt von dir aus einem Sammeltransporter (früher z.B. an Kriegsfronten, mit Nachrichten) entlassen
und werden beim Heimflug nichts Wichtigeres als ihre Weibchen in deinem Taubenschlag ansteuern.
Nur dann funktioniert dieses "Luftpost-System".



Sonntagsgrüße,
Hartmut

[gd926]

Gut, dann züchte ich Strasser oder sonstige Schwergewichte aber keine King.

[Gustav vom Sauerland]

Wenn das so weiter geht werde ich wohl noch Trapper in Jütland. Mit Sprungbrett nach Schweden/Norwegen. Alkohol ist da teuer , aber das trifft mich nicht. Grünzeug auf der Wiese - Brennessel, Löwenzahn ist kostenlos am Wegesrand. Einziges Problem für mich ist nur Spiritus für den Kocher. In der kalten Jahreszeit brennt der nicht so gut. Da würde ich dann immer den Eisärschen auflauern.

Im Ernst - was bringen denn tolle Ausfahrten dem Gespannfahrer in der Innenstadt. Habe noch keinen Fahrbericht Tour de Innenstadt / Motorradcamping gelesen. Nur schöne Berichte durch die Knüste oder schöne einsame Straßen.

Und Steuern bezahlt der KFZ-ler/ Kradler doch auch. Beinzinsteuer doch auch. Der Staat funzt doch auch nur wenn alle KFZ-ler Fahrzeuge kaufen, bewegen und fahren. Das haben wir doch erlebt mit dem Abgasgeschisse. Da für braucht doch der Staat auch Steuern um das zu vertuschen oder auszuschmücken. Die müssen uns doch weiter fahren lassen - wo sollen den die 500 ooo ooo Euro für Herrn Bescheuert herkommen. Sollte es soweit kommen? - schade ist es dann aber auch für die SUV-Pfarrer auf der Promi-Runde zum EDEKA.
Es gibt auch Motorradfahrer die gar kein Auto haben oder brauchen. Frische Luft im Garten ist schön, zahlt aber keine Steuern.

[Slowly]

Frische Luft im Garten ist schön, zahlt aber keine Steuern.

Damit es spaßig bleibt:
Aber ja doch, bei Grundstücks-Erwerb ist die "Grunderwerbssteuer" fällig.
Entfällt aber, wenn ich Haus oder Wohnungen darauf baue.

[Slowly]

Gut, dann züchte ich Strasser oder sonstige Schwergewichte aber keine King.

Als "Wurfgeschosse" oder als Kampftauben mit Rasierklingen an den Füßen, wie bei den Kampfhähnen ???
Warum keine King, die werden doch noch schwerer ???
Dafür könntest du dann eine Katapult-Schleuder-Maschine basteln, um die Reichweite zu vergrößern.

[Stephan]

Gustav, schau dir mal die entsprechende Karte von Frankreich an. Da sind nicht nur die Innenstädte betroffen.

In Rheydt ist die Innenstadt eh Kfz-leer.

Heute einen Bericht über den Stress im Wald gelesen. Die pösen Fussgänger und Fahrradfahrer erschrecken Rehe und Hasen. Gehört doch zum Umweltschutz.

Klar, auch da sind es nur ein paar Menschen mit Pech beim Denken, aber die Probleme haben dann alle. . .


Stephan

[herden]

hier noch was dazu aus dem Donnermeisterforum:

Oldtimer sollen von der Straße verschwinden.....
Wichtige Information für uns Oldtimerfahrer:

Fast unbemerkt von der Öffentlichkeit soll ein Gesetz geschaffen bzw. so geändert werden, dass das zukünftige Fahren von Oldtimern verbieten könnte.

Entstanden wohl aus dem nachvollziehbaren Wunsch der Anrainer von Passstraßen, welche speziell an Wochenenden unter dem Lärm von oftmals manipulierten Motorrad-Auspuffanlagen leiden.

In der vorliegenden Form ist ein Fahrverbot schon gerechtfertigt, wenn die „Bevölkerung von schädlichen Umwelteinwirkungen betroffen ist“.

Dazu würde es schon genügen, einen Oldtimer, der naturgemäß über keinen KAT verfügt, oder "schlimmer" noch, einen Zweitakter, der konstruktiv bedingt Öl verbrennt, benutzen zu wollen. Einige meinen, dass es so schlimm schon nicht kommen wird, aber darauf können wir uns nicht verlassen. Es gilt, den Anfängen zu wehren.

Gegen diese Pläne läuft darum noch eine Petition, die unter:

https://www.openpetition.de/petition/on ... che-432-21

erreichbar ist und der sich jeder Oldtimer-Besitzer anschließen sollte, so er denn überhaupt hiervon erfährt. Es haben schon ca. 26 % der notwendigen 50.000 Personen diese Petition unterstützt. Wer mitmachen will, sollte es bald tun, den sie läuft nicht mehr lange (stand 07.06.2021 nur noc 6 Wochen).

Man kann das ganz einfach auf deren Seite erledigen, ohne eine Briefpost mühsam ausfüllen und abschicken zu müssen.

Die Initiatoren dieses Gesetzes haben ihr Vorhaben anscheinend bewusst nicht „an die große Glocke“ gehängt, und die Motorradzeitschrift „Tourenfahrer“ ist bisher die einzige, die darüber berichtet hat. Kein Aufschrei vom ADAC oder anderen Automobilclubs, obwohl sich deren Mitglieder ja gerade deshalb dort zusammengeschlossen haben, um ihre Interessen besser vertreten zu sehen.

Den Artikel der Zeitschrift „Tourenfahrer“ sieht man hier:

https://www.tourenfahrer.de/nachrichten ... sgesetzes/

Es lohnt, sich mit dieser Sache etwas intensiver zu beschäftigen, denn wenn in Zukunft jeder Bürgermeister seinen Ort für Oldtimer sperren kann, sind Treffen, Märkte, Ausfahrten usw. akut bedroht:

https://www.bundesrat.de/SharedDocs/dru ... onFile&v=1

Um möglichst viele Oldtimer-Fans zu erreichen, bitten wir diesen Aufruf an alle erreichbaren Oldtimer-Clubs, Interessengemeinsch aften, Stammtische, Foren usw. weiterzuleiten.
Wir hoffen inständig, dass genügend Stimmen zusammenkommen, um dieses Vorhaben schon im Keim zu ersticken und wünschen uns allen weiterhin gute Fahrt in Autos, die noch eine Seele haben...

Diesen Text haben wir selbst aus einem Deutschen Automobil-Forum kopiert und er darf gerne geteilt werden.

[Nattes]

Die Verschwörungsmanie scheint sich jetzt auch schon in Oldtimer Kreisen zu verbreiten.

Welche "echten" Fakten gibt es denn, das irgendjemand mithilfe dieser Gesetzesänderung plant Oldtimer verbieten zu wollen?

Ich glaube, langsam drehen alle durch.

Gruß Norbert

[dreckbratze]

+1

[Stephan]

Naja, es gibt Oldtimer-Fahrer, die schwören Stein&Bein das man ihnen in's Gesicht gesagt hat, man sie los werden will. . .


Stephan

[Nattes]

Und das reicht ?

Ich nehme es eher so wahr, das Oldtimer auch von Leuten mit Wohlwollen bedacht werden, die nicht gerade gut auf Motorradfahrer oder die Tuning Szene zu sprechen sind.

[dreckbratze]

speziell mit 3 Rädern

[Tatra603]

Ich war am Wochenende hier
http://www.owv-georgenberg.de/alte-mueh ... lugslokal/

Liegt leider neben einer langgezogenen Kurve.
Als der 50. schmerbäuchige Zahnarztrentner dann mit seiner Livestyle-Harley an mir vorbeizog, reichte es mir auch. Das muss leiser gehen und umweltfreundicher.
Die 3 Oldtimer störten übrigens keinen...

[Stephan]

Naja, die die dem Gespann oder Oldtimer zuwinken, sind wohl höchst selten die gleichen, welche in den jeweils zuständigen Gremien sitzen.

Ich kenn' die vom BVdM als langmütige Menschen. Wenn die da raus sind, scheinen die „Silent Rider" doch eher zum verbohrten Schlag Menschen zu gehören.

Bei uns in Rheydt/Odenkirchen fährt auch so einer mit 'ner Hörlie rum. Den muß ich bei Gelegenheit fragen, ob sein Auspuff kaputt ist.

Das due hübsche hinterleuchtete Schalter für Krach An/Aus, haben, hab ich selber gesehen. Da war's beim Händler an einer aus BM. . .


Stephan

[Klacha]

Hallo,

Hier noch was passendes, aber mit Verstand!

https://www.welt.de/debatte/kommentare/article230603411/Jetzt-bedroht-der-Zeitgeist-auch-das-Motorradfahren.html?fbclid=IwAR1gRTY8Si84OUeaxbbcoX4qy0hccsXa3NIN0LnRyc7u05lHBmBk_TiIr_0

Ich sagte es ja schon in meinen Umbau 2.0 Fred.
Bei unserem Ponton und bei dem Gepann grinsen sich die meisten einen und winken freundlichst, teilweise aufgeregt
Bei der Ténéré bin ich das BÖSE höchstpersönlich. Zu laut! Zu schnell!! Rücksichtslos!!!

Zum MTB-Fahren:
Ich fahre oft genug. Nicht E-Bike. Wobei das eine Einstellungssache ist und ich nichts gegen E-Biker habe. Jedem das Seine. Ich geniesse die Ruhe. Begrüsse die Fussgänger, Pferdereiter und Förster. Bin froh vom Lärm wegzukommen!
Gestern kamen mir 3 E-MTB-Fahrer entgegen. Am Dreiländereck (Lux/Deu/Bel). Der Mittlere hatte das Handy auf Vollgas und sorgte für die motivierende Beschallung mit 'Fickschnitzelmucke' genannt Teschnooh. Also Lautstärke rauf! Noch raufer! Da man ja bei Fahrtwind und 10m' Abstand nach vorne nichts mehr hört! Das ist dann warscheinlig das Pendant zum Biker mit Brülltüte, zum Prolet mit AMG-GTI-Furzgeräusch-Blubber-Auspuff bzw Sportwagen-1.Gang-durchs-Dorf-Fahrer!

Menschen sind Scheisse!
Nicht alle, aber zu Viele!
Wenn jeder seinen Teil dazu beitragen würde, die Welt ein wenig besser zu machen, hätte wir viele Probleme nicht. Da klingt nach Hippie, ist aber wahr!
Wie das zu lösen ist, ich weiss es nicht.
Mit Verboten sicher nicht, aber den Glauben an den gesunden Menschenverstand habe ich verloren! Vor Corona schon. Nach Corona komplett!
Und das als '86er!?

MfG

Charly

[Stephan]

Naja, so sehr ich dem Schreiber zustimme, aber da sind schon ordentlich Emotionen drin. Die Argumente sind ja alle wohlbekannt. Fehlte nur noch die Feststellung das wir uns schnell auseinander dividieren lassen.

Was willste mit Kollegen diskutieren, denen zu „Tieol" nur einfällt, das sie dann eben mit dem Cabrio da in Urlaub hinfahren. Unser Forum ist eines der wenigen, wo auch in Grenzen, über Politik geredet werden darf.

Ich bin ja auch in'nem eKfz-Forum. So ungefähr könnte es einem BMW Fahrer in'nem Kawasaki-Forum ergehen.


Stephan

[UKO]

Guter Artikel. Den gesunden Menschenverstand gibts schon lange nicht mehr. Die Dummen werden immer mehr und uns irgendwann umbringen.

Gerade gesehen.....Du bist so alt wie mein Sohn.

[Dreikant]

Manchmal kommt mir der Verdacht, dass man gegen uns Motorradfahrer ein großes Aussteuern plant... Die Straße wird irgendwann zum Testfeld für autonomes Fahren und dort kannst Du nichts gebrauchen, was wie eine flinke Maus immer zwischendurch huscht.
Mein pragmatischer Ansatz wäre, Internet worldwide OFF und alles normalisiert sich wieder.

[Tatra603]

Manchmal kommt mir der Verdacht, dass man gegen uns Motorradfahrer ein großes Aussteuern plant... Die Straße wird irgendwann zum Testfeld für autonomes Fahren und dort kannst Du nichts gebrauchen, was wie eine flinke Maus immer zwischendurch huscht.
Mein pragmatischer Ansatz wäre, Internet worldwide OFF und alles normalisiert sich wieder.

Du meinst eine
Verschwöööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööörung?

[dieter]

Er meint sicher unter anderem so etwas

https://www.tourenfahrer.de/nachrichten ... ggressive/


Gruß
Dieter

[Nattes]

Da gibt es noch viel Schlimmeres.

Hmmm, mir fällt gerade der Titel von diesen bösen Motorradabdränglerfilmen nicht ein.
Die sollten meiner Meinung nach verboten werden.

Ach ja, jetzt hab ichs!

James Bond Filme heißen die.

[Dreikant]

nee, halte nichts von Verschwörungen

[Stephan]

Na, dann wartet mal ab, wenn ihr jenseits der 70 eueren Führerschein umtauschen müsst. . .

Die Problematik „autonomes Fahren" und Motorräder hat die FEMA im Blick.


Stephan

[der Gärtner]

...Die Straße wird irgendwann zum Testfeld für autonomes Fahren und dort kannst Du nichts gebrauchen, was wie eine flinke Maus immer zwischendurch huscht...

Wenn das autonome Fahren mit sowas nicht fertig wird, taugt es nix.

[Dreikant]

Die Problematik „autonomes Fahren" und Motorräder hat die FEMA im Blick.
Stephan

Ich hoffe Du hast Recht... und die Automobilisten wissen was sie tun.
Frag mich trotzdem wozu das alles, Abschaffung der Sinne auf breiter Linie? Für den Individualverkehr für mich nicht nachvollziehbar.

[Stephan]

Bei uns in Deutschland, wo wir ja relativ viele Anfahrten haben, scheint es selbst für LKW unsinnig. Ich orientier mich beim rausfahren ja schon immer am Vordermann der Lücke, aber trotzdem, führe der hintere LKW autonom, müsste er jedesmal bremsen. Wie gross müsste denn die Lücke bei Abfahrten sein, damit das nicht passiert.


Stephan

[Stephan]

Wieder beunruhigende Nachrichten von der FEMA

https://www.femamotorcycling.eu/licence ... nder-fire/

Hab‘s noch nicht komplett gelesen.


Stephan

[dodderer]

Ich würde mich freuen, wenn der altersabhängige Gesundheitscheck kommen würde. Auch wenn ich da ebenfalls bald drunter falle.
Gestern fast wieder abgeräumt worden von einer old lady >70, die bei Rot über die Ampel ist. b

[dieter]

Ich wurde letztens von einer fast Anfängerin, sehr jung abgeräumt ohne das sonst jemand dort fuhr und sie gerade aus einer Tankstellenausfahrt kam. Solche Sachen am Alter fest zu machen finde ich gelinde gesagt unsinnig. Das hat nur mit den konkreten Personen zu tun. Kann auch schon mal öfter ein mitvierziger gestreßter Vielfahrer wie Handelsvertreter sein. Ist mir auch schon passiert. Nur der wollte dann noch frech werden. Aus meiner Sicht gibt es dabei keine wirklich erkennbare Zielgruppe.

Gruß
Dieter

[Piper Mc Sigi]

Sorry aber ich bin noch keine 60 und bin als junger Bursche mit 18 Jahren und etliche Jahre später, müsste so um die 45 Jahre gewesen bei rot über die Ampel drüber. Das einzige was ich begrüssen würde wäre die überprüfung der Augen, ansonsten
gar nichts. Wenn ich mir anschaue was für ein Mist oft gefahren wird, is es egal welches Alter man hat.
Wenn man mehr Rücksicht nehmen würde so mancher Unfall nicht passieren. Ich soll bis 67 Jahre buckeln und dafür mit 60 in die Arbeit trampen weil ich zu schlecht Auto fahre? Letztens lief mir ein ca 22 Jahre junger Kerl vors Moped wegs drecks handy gaffen, wird der überprüft? Ich wohne aufm Dorf, es geht bei uns gar nix. Kein Bus, kein Zug, kein Flieger, kein gar nix. Es wird immer gleich los geschrien wegs prüfen und verbieten aber was tut man diesen Leuten an? Mei bester Spezl 57 Jahre is a ein solcher schreier, wenne aber schau was er für einen Stiefel zusammen fährt hätte er seinen Schein schon vor Jahren abgeben müssen.

[Stephan]

Und, haste ihm das schon gesagt?!?


Stephan

[dodderer]

Sicherlich hat jeder seine eigenen Erfahrungen. Bei ca. 50.oookm per anno (seit vielen Jahren) mache ich nicht wirklich wenige davon. Und da ist der Bockmist, was Vorfahrt und rote Ampeln und ähnliches angeht bei mir klar besetzt mit den älteren Herr- und Damenschaften. Natürlich gibt es auch bescheidene Situationen, in welchen jüngere Verkehrsteilnehmer Mist bauen. Und was die Heizerei und Drängelei auf der BAB angeht, da ist ganz sicher ein anderer Altersschnitt führend. Aber da geht es oft leichter sich raus zu halten durch defensives Fahren.
Jeder eben wie er es sieht, aber seine eigene, durch die eigenen Erfahrungen gebildete Meinung über die Anderer zu stellen ist ein Armutszeugnis. Wenn ich schreibe, dass die Meinung eines Anderen "unsinnig" sein mache ich mich zum Einen u.U. lächerlich?, zum Anderen lösen solche Äußerungen aber immer wieder Unfrieden in Foren aus.

[Neandertaler]

Aus meiner Sicht gibt es dabei keine wirklich erkennbare Zielgruppe.
Gruß
Dieter

Das deckt sich mit meinen Beobachtungen. Ich bin an sich schon sehr lange dafür, dass man die Fahrtüchtigkeit alle 5 Jahre überprüfen sollte. Für alle Altersklassen. In 5 Jahren kann sich viel verändern und nicht jeder hat die Einsicht, sich ein Manko einzugestehen. Ich bin jetzt fast 68 Jahre alt und hätte überhaupt nichts dagegen selber so eine Überprüfung zu machen. Ich bin täglich im Stadtverkehr noch beruflich unterwegs und was ich da so manchmal sehe, da frage ich mich schon, wie die überhaupt den FS geschafft haben.
Alle 5 Jahre eine kurze praktische Prüfung mit den einschlägigen Übungen, ein Sehtest und eine aktuelle Ersthelferschulung. Ich wäre dabei!!

[W-L]

Die beabsichtigte Gesetzesänderung wird sicherlich dazu beitragen, um den einen oder anderen Unfall zu vermeiden. Eine nennenswerte Auswirkung auf das Unfallgeschehen erwarte ich jedoch nicht, da nur gesundheitlich und mental eingeschränkte Personen davon betroffen sein werden. Die meisten von denen fahren jedoch extrem vorsichtig (fahrende Verkehrshindernisse) und nur dann, wenn es unbedingt erforderlich ist.
Unfälle, die sich durch Überschätzung der eigenen fahrerischen Fähigkeiten, durch Unachtsamkeit und durch bewusst rücksichtsloses Verhalten ereignen, wird man jedenfalls durch ein Gesetz nicht vermeiden helfen. Dazu bedarf es anderer Maßnahmen.
W-L

[Stephan]

Wie sehen denn die Unfallzahlen in den Ländern aus, wo es altersbedingte Prüfungen der Fahrtauglichkeit gibt? Wobei ich Länder wie Finnland oder Norwegen ausschliessen würde. Da ist einfach zu wenig los.

Aber wie ist es in Italien oder GB haben gesundheitliche Checks ab 70. Die sind eher vergleichbar mit der BRD.


Stephan

[dodderer]

Ich denke, dass die Versicherungen entsprechende Statistiken haben für die Unfallhäufigkeit und Schadenshöhe im Zusammenhang mit den Alter haben. Und es wird einen Grund geben dafür, dass manche Versicherungen mittlerweile einen "Seniorenzuschlag" nehmen. Kann mir nicht vorstellen, dass das reine Abzocke ist.

[Stephan]

Mittlerweile? Gibt es gefühlt schon ewig. Und warum man einer Seniorin die Beiträge erhöhen sollte, ohne das da vermehrt Jnfälle passieren, erschliesst such mir nicht.

Bau ich einen Unfall, werd‘ ich hochgestuft und irgendwann ist die Versicherung dann eben nicht mehr Willens zuzahlen.

Aber nur wg. unfallfreien Erreichens einer Altersgrenze? Halt ich für Abzocke.


Stephan

[Piper Mc Sigi]

Ich hatte ja schon geschrieben das es bei uns im Dorf keine Öffis gibt. Also sind ältere Damen und Herren auf ihren Schein angewiesen. Wenn die von ihrem Haus oder Hof zum Kramer fahren reichen die Fahrkünste. Warum soll man solchen Herrschaften das Leben schwer machen? Ich sage nichts gegen eine Augenlicht überprüfung alle paar Jahre, man muss ja nicht blind fahren. Das andere was ja schon erwähnt wurde ist das unsere Autos immer mehr autonom fahren. Ich sehs bei meiner Frau ihren Benz oder auch bei meinen Schwiegereltern ihren Seat, was da schon von selbst geht. Liegts auch daran das viele alte Krücken rum fahren? Ich kenne einige die beruflich mit dem Auto unterwegs sind und viele viele km zurück legen und meinen deswegen sind sie gute Autofahrer. Denkste.
Etliches würde vermieden wenn man Rücksichst voll miteinander umgehen würde. Da fährt eine ältere Person vor mir evtl leicht unsicher und muss ich diese nötigen durch nah auffahren oder knappes überholen? Muss ich immer in der letzten Minute starten? Es wird soviel scheiß zusammen gefahren ob von jung oder alt aber die alten sollen wieder mal den deppen spielen

[Piper Mc Sigi]

Ich hatte ja schon geschrieben das es bei uns im Dorf keine Öffis gibt. Also sind ältere Damen und Herren auf ihren Schein angewiesen. Wenn die von ihrem Haus oder Hof zum Kramer fahren reichen die Fahrkünste. Warum soll man solchen Herrschaften das Leben schwer machen? Ich sage nichts gegen eine Augenlicht überprüfung alle paar Jahre, man muss ja nicht blind fahren. Das andere was ja schon erwähnt wurde ist das unsere Autos immer mehr autonom fahren. Ich sehs bei meiner Frau ihren Benz oder auch bei meinen Schwiegereltern ihren Seat, was da schon von selbst geht. Liegts auch daran das viele alte Krücken rum fahren? Ich kenne einige die beruflich mit dem Auto unterwegs sind und viele viele km zurück legen und meinen deswegen sind sie gute Autofahrer. Denkste.
Etliches würde vermieden wenn man Rücksichst voll miteinander umgehen würde. Da fährt eine ältere Person vor mir evtl leicht unsicher und muss ich diese nötigen durch nah auffahren oder knappes überholen? Muss ich immer in der letzten Minute starten? Es wird soviel scheiß zusammen gefahren ob von jung oder alt aber die alten sollen wieder mal den deppen spielen