hab ein kleines elektrik Problem

[Falcon]

als ich mein Gespann abgeholt hab hat der Gespannbauer gesagt, mein Rücklicht geht nicht

gut ich hab heut ein neues LED Licht montiert, alles geht, bis auf das Rücklicht - genau das selbe

wenn ich jetzt das Rücklicht vom Beiwagen aus stecke, funktioniert mein LED Rücklicht am Motorrad, kann es sein das sich die beiden nicht vertragen?

[scheppertreiber]

Meine Glaskugel ist kaputt. Wer ein Problem nicht beschreiben kann sollte nicht posten.

[Falcon]

oh mist, bin ein Holzwurm

vielleicht hilft das

Beiwagenlicht LED
Rücklicht LED

wenn ich den Beiwagen aus stecke funktioniert das Rücklicht am Motorrad, sonst nicht
Bremslicht geht aber

[scheppertreiber]

Wiesentheid ? Ist ja ums Eck ...

Was heißt "Beiwagen aus stecke" ?

[Stephan]

Hm, passt da was mit den Widerständen nicht?!?


Stephan

[scheppertreiber]

Da paßt alles nicht

[Falcon]

kann es sein, weil erst der Strom zum Beiwagen weg geht, und dann der Strom vom Rücklicht?

Hintereinanderschaltung?

[Falcon]

Wiesentheid ? Ist ja ums Eck ...

Was heißt "Beiwagen aus stecke" ?

na ja den Strom vom Rücklicht zum Beiwagen aus stecke, das nur Rücklicht vom Mopped Strom bekommt, dann gehts

[Wintertourer]

da grinst der Elektroniker

[HU]

Das hat mit den Parallelwiderständen zu tun. Die Rücklichtleitung teilt sich auf in Beiwagen und hinten. Man muß dann die Widerstände durch einen Lastwiderstand angleichen. Eine Lösung ist LED an beiden Leuchten.

[scheppertreiber]

Mit Parallelwiderständen hat das nichts zu tun. Eher mit dem Murks und Pfusch der
so verkauft wird. LED steuert man über eine Konstantstromquelle an und nicht über
Widerstände. LED mit Glühlämpchen an einem gemeinsamen Vorwiderstand geht
schon gar nicht ...

[Falcon]

ich glaub der Rox hat auch LED Rücklichter

[Janson]

Hallo Udo,
Holzwurm trifft auf Kupferwurm eine echte Herausforderung.

Zunächst etwas Theorie. Das Rücklicht leuchtet zusammen mit dem Standlicht wenn der Lichtschalter auf Standlicht steht, wenn weiter auf Fern- oder Abblendlicht geschaltet wird oder wenn Standlicht über das Zündschloss eingeschaltet ist. Der Strom fliest über ein Kabel zur Glühlampe oder zum Plusanschluss der LED-Leuchte. Und dann beginnt das Grauen. Eigentlich möchte der Strom genauso bequem wieder zurück an den Minuspol der Batterie. Aber nach Meinung einiger Hersteller und Bastler

Stichwort Scheppertreiber:

Mit Parallelwiderständen hat das nichts zu tun. Eher mit dem Murks und Pfusch der
so verkauft wird.

soll er doch selber sehen wie er dort hinkommt. Was kümmert uns eine ordentliche Masseverbindung. Ähnliches gilt auch für die „Pfuscherklemmen“ auch Schneid- Kabelverbinder genannt und immer wieder gern genommen weil ja so herrlich einfach einzubauen und so billig.

Die Kabel für Standlicht, Bremslicht und Blinker gehen vom SW gesehen auf eine Steckerverbindung und dann auf den Kabelbaum. Leider meistens irgendwie zusammen gefrägelt.
Also Du brauchst einen ordentlichen Lötkolben, etwas Lötdraht und pro Lötstelle 35-40mm Schrumpfschlauch mit ca. 4mm Durchmesser und eine dritte Hand.
Kabel durchschneiden (trau dich) Schrumpfschlauch weit über ein Kabelende schieben. Dann die Kabelenden 5-6mm sauber abisolieren und die Enden verzinnen.
Dann die drei Enden mit Hilfe der dritten Hand zusammenlöten. Funktionsprüfung wenn OK Schlauch schön mittig über die Lötstelle und mit Heißluftpistole den Schlauch schrumpfen.
Jetzt zum Grauen. Brems- und Rücklicht haben meistens einen gemeinsamen Masseanschluss der sollte mit den Anschlüssen vom Seitenwagenlicht und den Blinkern
Verbunden und dann mit 1,5 quadrat-Kabel direkt zum Minus der Batterie. Dazu einen Kabelschuh mit 6mm Auge an das Kabelende löten. Den Isolierkragen vorher abziehen.
Das ganze funktioniert natürlich nur, wenn die beiden Leuchten am SW und das Rücklicht eigenständige Einheiten sind die jede für sich an 12V angeschlossen funktionieren.
Wenn da noch irgendwelche Blak Box davor ist, ist das Problem aus der Ferne nicht zu lösen.
Und überhaupt, wieso gibt der Gespannbauer das Gespann (ich vermute Umbau) mit den Worden "dein Rücklicht geht nicht" raus? Wer ist den der Fachmann?


Tipps zum Löten findest Du hier.http://www.youtube.com/watch?v=AgRo2IJS3Kk

Gruß Peter

PS: Vielleicht solltest aber auch nur Scheppertreiber davon überzeugen, dass der Kaffee bei Dir zu den Weltbesten zählt und Du eine Guzzi mit neuer Schwinge schon immer gerne aus der Nähe sehen wolltest.

[Falcon]

buu, das schaff ich nicht

@scheppertreiber Lust auf eine gemeinsame Steigerwald Tour?

[scheppertreiber]

Durch den Steigerwald bin ich am Montag vor 'ner Woche das letzte Mal durch ...

--

Es ist wirklich ein Elend mit dem Strom. Per Ferndiagnose nicht in den Griff zu bekommen.
Jogi (ein exzellenter Mechaniker) hat sich da auch so etwas gefangen. Mal das Meßgerät
anklemmen durfte ich ja noch - aber beim Oszi hat er die Zylinder angelegt

--

Gerade bei den "Kfz-LEDs" wird ein ziemlicher Mist verkauft. Ich habe mir da mal Muster
kommen lassen (Soffitten mit 3 Power-LEDs) und mal getestet. Sie funktionieren einfach
in enem Standardblinker nicht richtig, sie sind kaum zu sehen (auf dem Schreibtisch sind
die sauhell). Ursache: Das Spektrum besteht aus scharf abgegrenzten Farben, nicht aus
einem Farbgemisch wie bei einer Glübirne. Das Blinkeglas filtert genau das heraus

Auf der Soffitte stand auch noch "CANBUS" drauf, völlig hirnfrei.

--

Andere leuchten extrem schwachbrüstig. Dann ist von außen nicht zu sehen ob die
Elektronik bereits eingebaut ist (zB eine Konstanstromquelle). Sie müßten ohne Vorwiderstand
eigentlich abrauchen, tun das aber nicht.

Viel Müll ...

[Falcon]

meinst, ich sollte mir ein anderes Rücklicht besorgen?
bei der Solomaschine hat es ja funktioniert

[Falcon]

damit ihr euch ein Bild machen könnt, hab ich mal Bilder gemacht

Bild 1 Anschluß vom Beiwagen



Bild2 Rücklicht



wenn ich die 2. Klemme oben NR 6 ziehe funktioniert das Bremslicht

[scheppertreiber]

grün/gelb am Mopped erzeugt mir mir eine leichte Übelkeit. Die Kabel
sind nichts für draußen, schon gar nicht für Kfz. Und auch nicht wenn man
sie so verlegt daß es sie aufscheuern muß.

[saschohei]

Hallo Udo

...und darüber hinaus finde ich es schon ne reife Leistung, die Kabelfarben innerhalb des Steckverbinders zu wechseln!!

Aus braun wird grün und aus schwarz wird braun

Wer verkabelt solchen Mist???

Ein Mopedhändler oder gewerblicher Gespannbauer????

Los jetzt ALLE aufs Moped und zu dem hin und dann so lange auf den Kopp kloppen, bis der Strippenzieher wach wird.

Das geht wirklich viel besser (und im Pannenfall für jeden nachvollziehbar) zu gestalten, den fehlenden Scheuerschutz hat Joe schon angesprochen und eigentlich gehört dort, wo die schwarze Kabelisolierung aufhört auch ein stück schrimpdschlauch drauf.

Aber besser, das KAbel raus und an den heimtlichen Toaster oder so..

Ich hoffe, ein wirklich elektromäßig Kundiger (oder Joe) hilft Dir umgehend bei der Problemlösung.

Sonst komm auf ein Bier vorbei getuckert, ich mach Dir das dann eben nebenbei fertig - ist zwat boschen was weiter weg, aber wenn Du zwischendurch nicht bremst, geht das schon

Viel Glück

Willy

[scheppertreiber]

Moin Herr Deichschaaaf,

meinst Du er kommt mit der Kabelei bis HH ? Der Rest sieht uU auch nicht besser aus

[Falcon]

so jetzt bin ich mit meiner kunst am ende

hab eben beim Bosch Dienst angerufen

kurz und Knapp

Motoräder machen wir nicht

[scheppertreiber]

Das sind doch Schwachmaten.

Die Elektrik ist doch bei Auto und Mopped gleich.

Vermutlich sind bei Dir nur Kabelvertauscht oder ein Massproblem. Das müßte eigentlich
ohne größere Aktionen auszumerzen sein.

[Richard]

da sind 4 strippen, egal, welche farbe da jetzt am bw sind: masse, licht+, blinker+ und bremslicht+.

mit prüflampe kannst nach lösen der steckverbinder schnell rausfinden, welches der 4 am moped welches ist.
zum bw hin müsstest mal guggen, welches minus/masse/bw-rahmen ist und zum moped-massekontakt dranstecken. dann blinker zu blinker, licht zu licht etc. bremslicht ist heller als licht, kannst also ohne messgerät unterscheiden. ausserdem sollte bei licht auch das vordere licht mitbrennen und bei nur bremslicht nicht - ist da vorne auch led oder evtl. glühbirne?

wenn da plus und masse vertauscht sind und plus kontakt zum beiwagenrahmen bekommt....

[Juergen_HI]

Hallo Falcon,

soweit die LED-Leuchten von Hein Gericke sind, haben die Rücklichter folgende Belegung:
schwarz=Masse
gelb=Fahrlicht und Nummernschildbeleuchtung
rot=Bremslicht

Bei den Blinkern
schwarz=Masse
andere Farbe=Blinker (rot,gelb,grau,..)
Beim Anschluss der Blinker muss noch ein Widerstand dazwischen geschaltet werden. Die gibt es für 10 Watt - als auch 21 Watt - Originallampen. Dabei muss je Blinker dieser Widerstand parallel geschaltet werden. D.h. Du verbrauchst nicht weniger Strom sondern die Energie wird in Wärme umgesetzt. Entsprechend ist der Kühlkörper des Widerstandes groß und sollte auch seine Wärme abgeben können.

Vielleicht kommst Du damit ja weiter.

Mit freundlichem Gruß
Jürgen

[Richard]

Wer verkabelt solchen Mist???

da ja alles so gut funiert muss da ein superspezialspezialist dran gewesen sein. bestimmt besser als inschinör oder so.

[scheppertreiber]

Wir nehmen uns das elektrische Elend dann mal DO mittag vor.
Ich bin auch mal gespannt was da ist ...

[boxer-joey]

Nur mal so in den Raum geworfen
Iss datt ein möppi mit can-bus????
Weil dann iss datt steuergerät durch die zusätzliche stromquelle verwirrt (Kurzschluss)

[Stephan]

Jaja, den Spruch "Aber der Blinker am Moped funktioniert nicht. . ." hab ich auch schon mal gehört. Angeblich frisch eingetragener BW. 10Min. später war die Blinkerglasschraube (VA in Alu) ausgebohrt und das Leuchtmittel ersetzt. . .


Stephan

[Falcon]

Nur mal so in den Raum geworfen
Iss datt ein möppi mit can-bus????
Weil dann iss datt steuergerät durch die zusätzliche stromquelle verwirrt (Kurzschluss)

nee MT01 hat noch Sicherungen

[Crazy Cow]

Optimist.

Nimm ein Schrack Fernmelderelais, oder ein Hella KFZ Relais, keinen Billigramsch, die ziehen zuviel Strom.
Klemme beide Rücklichter ab und schließe nur die Spule des Relais an. Wenn es beim Einschalten des Lichtes klackt, ist alles in Ordnung. Dann beide Lampen parallel an den Schalter des Relais und alles wird gut.
Solltest du ein Schrack Relais mit zwei Schaltern in die Finger kriegen (Elektronikbedarf), sie haben nur eine einzige schwache Spule, ist alles ganz easy. Das schaltet jede Lampe separat.

[Janson]

Klemme beide Rücklichter ab und schließe nur die Spule des Relais an.

Olaf, Udo klemmt sich höchstens mal die Finger.
Aber keine Relais an oder ab. Elektrik ist nicht seine Welt sonst hätte er diese seltsame Verdrahtung gar nicht erst abgenommen.
Ich denke wenn Scheppertreiber sich der Sache angenommen hat wird alles gut.
Erstmal beide Rücklichter gleichzeitig zum Leuchten bringen und Fahren. Die Verkabelung kann Udo dann im Winter vernünftig Verlegen lassen.

Gruß und gutes Gelingen
Peter

[scheppertreiber]

Soderle, Udo ist wieder auf der Piste.

Ursache des Übels ist anscheinend das LED-Rücklicht am Motorrad. Alle Spannungen sind
da, auch eine andere Kfz-LED funktioniert am Kabelbaum. Vermutlich beeinflussen sich die
beiden Rücklichter. Denkbar ist auch, daß die Elektronik da querschießt.

Im Rücklicht ist noch einiges an Elektronik schemenhaft sichtbar. Udo baut mal ein anderes
an und probiert es dann aus, das momentane hätte ich dann mal gerne zum Testen (an
meinem Netzteil funktioniert es).

Schönen Feiertag noch, Joe.

PS: Die Airbrush sieht echt klasse aus !

[Slowly]

Soderle, Udo ist wieder auf der Piste.

Bravo!
Mich dünkt, der Spessart bringt fürderhin nicht nur Wirtshäuser hervor!

[Janson]

Prima Joe,

ich wusste Du schaffst das locker.
Wäre schon interessant zu wissen warum die beiden Leuchten nicht miteinander funktionieren.

Gruß Peter

[scheppertreiber]

Prima Joe,

ich wusste Du schaffst das locker.
Wäre schon interessant zu wissen warum die beiden Leuchten nicht miteinander funktionieren.

Gruß Peter

Da war nichts zu schaffen. Ich brauche die Leuchte um das genauer zu untersuchen.
Ds scheint mir so der typische Chinatrash.

[Falcon]

wen du wieder mal durch den Steigerwald fährst nimmst sie mit, hab mir jetzt ne neue bestellt, bin ja gespannt

[scheppertreiber]

wen du wieder mal durch den Steigerwald fährst nimmst sie mit, hab mir jetzt ne neue bestellt, bin ja gespannt

Steck's einfach in einen Umschlag und schick das mal her

[Falcon]

es lag am Rücklicht, hab heut ein neues montiert, und geht

[jan]

so jetzt bin ich mit meiner kunst am ende

hab eben beim Bosch Dienst angerufen

kurz und Knapp

Motoräder machen wir nicht

das machen die deswegen nicht weil man seitenwagen noch nicht ans laptop anschließen kann...