Ist die MZ noch zeitgemäss?

[SvS]

Ach weißt du, so`n Zeus macht ja auch was her...
...da ringt man /frau sich vlt auch schon mal ein Lächeln ab...egal wer fährt.

...und manche sogar mehrere Jahre und wenn es nicht an mir
liegt dann muß es doch am Fahrzeug liegen.
Ergo kann deine Beurteilung nicht so ganz richtig sein.

Siggi

[Harri-g]

[
...und manche sogar mehrere Jahre und wenn es nicht an mir
liegt dann muß es doch am Fahrzeug liegen.
Ergo kann deine Beurteilung nicht so ganz richtig sein.Siggi

Was machst du mit deinem Beifahrer wenn er ständig meckert.

[SvS]

Hauni, du auch mit Problem beim lesen.
Wo und wann habe ich ein Verbot gefordert.
Und das mit der Politik kann dir noch sauer aufstoßen.
Ich lasse mich gerade in die Landesliste eintragen.

Siggi

Tschuldigung Siggi!
Da hatte ich was verwechselt.........aber da die Aussagen von dir und von Andreas fast zu 100% identisch sind, kann da so eine Verwechslung schon mal vorkommen

Entschuldigung angenommen.
Der Ärger muß tief sitzen wenn man(n) erst drauf haut und dann erst
schaut wen man getroffen hat.

Siggi

[SvS]

Was machst du mit deinem Beifahrer wenn er ständig meckert.

Schneller fahren.

Nur die Tochter hat bis jetzt gemeckert, allderweil ich einmal zu langsam
gefahren bin. (Aber die Landschaft war auch wirklich schön)

Siggi

[Harri-g]

Was machst du mit deinem Beifahrer wenn er ständig meckert.

Schneller fahren.

Nur die Tochter hat bis jetzt gemeckert, allderweil ich einmal zu langsam
gefahren bin. (Aber die Landschaft war auch wirklich schön)

Siggi

Ja Ja die kleinen. Kein Herz für die Natur die Frösche und Igel.
Aber genau deshalb Fhre ich meistens Langsamer, Autobahn langweilt und auf Bundes und Landstraßen ist viel zu viel zu sehen.
An das Treffen-Bier komm ich immer noch Rechtzeitig.

[Falcone]

Wenn ein Zeus ein Gespann ist, dann ist das doch auch ein Gespann, oder?


Grüße
falcone

[SvS]

Wenn ein Zeus ein Gespann ist, dann ist das doch auch ein Gespann, oder?


Grüße
falcone

Nein. Das ist ein Trike.
Kannst ja mal die Sendung mit der Maus anschauen, da
wird das sicher erklärt.

Siggi

[Harri-g]

Wenn ein Zeus ein Gespann ist, dann ist das doch auch ein Gespann, oder?


Grüße
falcone

Nein. Das ist ein Trike.
Kannst ja mal die Sendung mit der Maus anschauen, da
wird das sicher erklärt.Siggi

Die Franzosen waren schon immer Sparsam. Warum 4 Räder wenns mit 3 geht.

[HBJ-Hayabusa]

@Siggi,

die AltSchwereisentreiber sind einfach zu viele, die sollten alle mal zum Optiker gehen und sich hellere Brillengläser aufsetzen lassen, der Vorteil der dann eintrifft könnte sein, das auch sie den Fortschritt sehen

Gruß

Andreas

[Crazy Cow]

Wenn ein Zeus ein Gespann ist, dann ist das doch auch ein Gespann, oder?


Grüße
falcone

Martin! Hast du´n Rad ab?

Sorry, bei der Vorlage.

[Harri-g]

@Siggi,

die AltSchwereisentreiber sind einfach zu viele, die sollten alle mal zum Optiker gehen und sich hellere Brillengläser aufsetzen lassen, der Vorteil der dann eintrifft könnte sein, das auch sie den Fortschritt sehen
Gruß Andreas

Fortschritt wäre bestenfalls ein Gespann das wirklich Fliegen könnte und nicht nur so Aussieht.

[Hauni]

....

[Harri-g]

Och Hauni! Da Hoppelt die Emme einfach drüber

[HBJ-Hayabusa]

Och Hauni! Da Hoppelt die Emme einfach drüber

Ich glaube Du stehst unter Drogen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Gruß


Andreas

[Harri-g]

Och Hauni! Da Hoppelt die Emme einfach drüber

Ich glaube Du stehst unter Drogen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Gruß Andreas

Klar. Soviel gequirlte Kacke kann man nur mitnem guten Schuss(Gemisch Dunst) Aushalten

[Hermann]

Wie soll ich diese Ausagen deuten, "Watt der Bauer nich kennt frißt er nicht"

Du kannst getrost davon ausgehen, daß ich einige Fahrzeuge kenne und auch gefahren habe, schon beruflich bedingt. Auch eine der ersten HBJ war dabei (keine Hayabusa, was für ein Name), mit einer Yam als Zugmaschine

Wenn ich Rennen fahren will oder "sehr sportliche Fahrweise" bevorzuge, dann würde eine HBJ sicher in die Wahl kommen.

die sollten alle mal zum Optiker gehen und sich hellere Brillengläser aufsetzen lassen, der Vorteil der dann eintrifft könnte sein, das auch sie den Fortschritt sehen

Obwohl das Design einer HBJ jedem italienischen Designer wohl Lachkrämpfe bescheren würde.

Der HBJ-SW sieht aus wie ein rundgelutschter Ziegelstein.

Wenns aber genehm ist, möchte ich einfach nur "ein Motorrad mit Seitenwagen", sonst nix! Den mehr brauche und will ich nicht, weder für meinen Spaß, noch für mein Ego (das mit dem Ego überlasse ich jenen die es nötig haben).

Ich lach mich kaputt

Oh, das tu ich schon lange über diejenigen, die ständig über andere Gespannfahrer ablästern, weil sie meinen das sie das beste Motorrad der Welt fahren und das sogar auf ihr eigenes Ego reflektieren. Das sorgt immer wieder für ungeahnte Heiterkeitsausbrüche, nicht nur bei mir

[Hermann]

Ganz Lustig Ist ein MZ Gespann noch Zeitgemäß ?

Natürlich nicht, Harri! Das ist was für alte Knacker ohne jegliche Erfahrung mit Moppeds, genau wie wir es sind.

Wo käme der echte Kerl da hin, wenn er im immer dichter werdendem Verkehr mit immer mehr Restriktionen nicht ein sehr leistungsstarkes, superschnelles, wie ein "Brett" liegendes Fahrzeug fahren darf?

Na also ................

[Hermann]

Auch ich bin kein Freund von harter Federung. Sie wird nur geschwindigkeits- und lastabhängig gebraucht.

Erste Konstruktionszeichnung bitte zu mir!!

Die Geschichte mit dem Traktor, der inzwischen 50 fährt mit aufgesatteltem Erntegerät, entgegenkommende LKW und entgegenkommende Ducati auf gebirgigen Nebenstrecken halte ich für meine grössten Risikofaktoren.

Abwarten und günstigen Zeitpunkt wählen

Mein Gespann fährt exakt dorthin, wo ich hinlenke. Das manchmal etwas starke Einfedern bzw. die Seitenneigung ist mir ziemlich egal dabei. Und wenns mal eng wird, dann wird das Boot angehoben und somit die Spurbreite nochmals verringert (Spaß, funzt aber gut).

[Hermann]

Da oben steht dass er "fahren" kann

Kann? Wer weiß das schon?

Auf dem "Lappen" steht Kl. 1, das besagt das man fahren DARF! Und das gilt für alle von uns!

[Crazy Cow]

Auch ich bin kein Freund von harter Federung. Sie wird nur geschwindigkeits- und lastabhängig gebraucht.

Erste Konstruktionszeichnung bitte zu mir!!

Du meinst eine dynamische? selbstregelnde?
Hätt ich auch gern. Gasdruck ist imho am nächsten dran.

Abwarten und günstigen Zeitpunkt wählen

Mein Gespann fährt exakt dorthin, wo ich hinlenke. Das manchmal etwas starke Einfedern bzw. die Seitenneigung ist mir ziemlich egal dabei. Und wenns mal eng wird, dann wird das Boot angehoben und somit die Spurbreite nochmals verringert (Spaß, funzt aber gut).

Nee, ich bin schon ein paar mal notgedrungen mit einer Spur ins Bankett. Durch eine kleine Senke durch, die nicht zu sehen war, weil das Gras schön gleich hoch gemäht war. Auch mit der Zugmaschine. Der junge Agrarier erschrak, und machte eine spontane Lenkbewegung nach rechts, sein aufgesattelter Heuwender dafür nach links. Da hatte ich mich aber schon drauf eingestellt und vorher einen Blick aufs Bankett geworfen.

Hätte auch nichts geändert, wenn ich die Rinne gesehen hätte. Eher im Gegenteil.

Die englische Huperei ist da vielleicht nicht schlecht.

[Hermann]

@Olaf: Du kannst auch nicht schlafen, was?

(Dabei müßte ich Heute ein paar Änderungen an der Elektrik vornehmen ...... hmmm)

[SvS]

....ich amüsiere mich, wenn ich lese, mit welcher Arroganz du Menschen, die nicht deiner Meinung sind, unterschwellig beleidigst.

Du findest immer was zwischen den Zeilen, was so nicht dort steht.
Klar das kann ich auch. Besonders wenn von dir ein "Smilie"
ansttelle von einem Wort gesetzt wird. Und dieses Ding einem
einen Arsch sugerieren soll. Dieser Umstand ist dann mehr wie
Unterschwellig.

Siggi

[HBJ-Hayabusa]

Wie soll ich diese Ausagen deuten, "Watt der Bauer nich kennt frißt er nicht"

Du kannst getrost davon ausgehen, daß ich einige Fahrzeuge kenne und auch gefahren habe, schon beruflich bedingt. Auch eine der ersten HBJ war dabei (keine Hayabusa, was für ein Name), mit einer Yam als Zugmaschine

Da hattest Du doch sicher schlaflose Nächte Oder?


Wenn ich Rennen fahren will oder "sehr sportliche Fahrweise" bevorzuge, dann würde eine HBJ sicher in die Wahl kommen.

die sollten alle mal zum Optiker gehen und sich hellere Brillengläser aufsetzen lassen, der Vorteil der dann eintrifft könnte sein, das auch sie den Fortschritt sehen

Obwohl das Design einer HBJ jedem italienischen Designer wohl Lachkrämpfe bescheren würde.

Der HBJ-SW sieht aus wie ein rundgelutschter Ziegelstein.

Ich sprach vom Fortschritt, nicht von der Optik.........aber wenn Du da keinen unterschied siehst...OK
Wenns aber genehm ist, möchte ich einfach nur "ein Motorrad mit Seitenwagen", sonst nix! Den mehr brauche und will ich nicht, weder für meinen Spaß, noch für mein Ego (das mit dem Ego überlasse ich jenen die es nötig haben).

Ich lach mich kaputt

Oh, das tu ich schon lange über diejenigen, die ständig über andere Gespannfahrer ablästern, weil sie meinen das sie das beste Motorrad der Welt fahren und das sogar auf ihr eigenes Ego reflektieren. Das sorgt immer wieder für ungeahnte Heiterkeitsausbrüche, nicht nur bei mir

Den Schuh zieh ich mir nicht an, ich sehe nur überall wo ich auf alteisentreiber treffe, das so bemerkungen kommen wie: Unfahrbar, viel zu nervös, da ist ja der halbe Conrad Katalog drin u.s.w.. Macht auf mich keinen Weltoffenen Eindruck. Fahr Du weiter Deinen..........und bleib Glücklich

Gruß

Andreas

[motorang]

Also, könnt ihr Euch bitte ein bisserl beruhigen?

Es darf alte MZs geben, man muss sie nicht mögen.
Es darf auch HBJs geben, für sie gilt das gleiche.

Gut dass es den Drang zum Modernen/Zeitgemäßen gibt, sonst hätten die Zschopauer damals ihre revolutionären Mopetten nicht entwickelt, und wir würden noch mit Geradwegfederung und 9 PS herumgurken.
Immerhin fahren die Dinger nach 30-50 Jahren noch herum und machen Spaß.

Schauen wir mal in 20 Jahren was mit HBJ ist.

Wir werden hier nicht zu einer gemeinsamen Meinung kommen - müssen wir gottseidank auch nicht. Das Forum dient dem Austausch und nicht der Einigung.

Schön, dass es hier MZ-Fahrer UND Hajabusapiloten gibt.

Nu macht Euch nicht gegenseitig Eure Speilzeuge schlecht, sind sie doch garnicht ...

Gryße!
Andreas, der motorang

[HBJ-Hayabusa]

Also, könnt ihr Euch bitte ein bisserl beruhigen?

Es darf alte MZs geben, man muss sie nicht mögen.
Es darf auch HBJs geben, für sie gilt das gleiche.

Gut dass es den Drang zum Modernen/Zeitgemäßen gibt, sonst hätten die Zschopauer damals ihre revolutionären Mopetten nicht entwickelt, und wir würden noch mit Geradwegfederung und 9 PS herumgurken.
Immerhin fahren die Dinger nach 30-50 Jahren noch herum und machen Spaß.

Schauen wir mal in 20 Jahren was mit HBJ ist.

Wir werden hier nicht zu einer gemeinsamen Meinung kommen - müssen wir gottseidank auch nicht. Das Forum dient dem Austausch und nicht der Einigung.

Schön, dass es hier MZ-Fahrer UND Hajabusapiloten gibt.

Nu macht Euch nicht gegenseitig Eure Speilzeuge schlecht, sind sie doch garnicht ...

Gryße!
Andreas, der motorang

Lieber Andreas,

es geht mir doch garnicht um HBJ, es geht mir doch lediglich um die Thematik allgemein. Ich habe nunmal so ein Moped, ich könnte ber auch einFahrzeug von Ruko oder irgendeinem anderen haben. Meine Meinung bliebe die gleiche. Mehr als meine Meinung tue ich nicht Kund, ich sehe auch viel mehr Toleranz bei denen, die keine MZ haben. Ich finde es schön, das es Menschen gibt die eine Meinung haben und diese auch vertreten. Ob sie nun XY fahren oder was weiß denn ich.

Gruß

Andreas

[Knut]

man Stinkt wie ein Dieselschwein

da ich beruflich lkw-fahre habe ich dieselgeruch anders in erinnerung
da ich aber weder vom vatikan noch von vorgefassten und als dogma verkauften meinungen viel halte sei dir dein spass gegönnt und ich und tausende andere werden weiter mit unseren unzeitgemässen fahrzeugen mit jeder menge spass die luft verpesten und ums blanke überleben kämpfen

[Knut]

Nu macht Euch nicht gegenseitig Eure Speilzeuge schlecht

gegenseitiges schlechtmachen sehe ich nicht, das ist eher sehr einseitig aber kein grund zur panik , wir emmenfahrer kennen jedes dieser scheinargumente und lächeln einfach drüber wenn wir uns auf der strasse wieder mehr austoben können,wirds hier auch wieder ruhiger

[Knut]

"MZ ist nicht zeitgemäß"

ich findes das 1000s-gespann schon zeitgemäss

[Hauni]

Entschuldigung,
war ein Lesefehler

[Harri-g]

Was ich jetzt immer noch nicht verstanden habe.......
Siggi, du redest davon das alle anderen Gespannfahrer toleranter sind, als MZer......
das verstehe ich nicht.......
ich bin zum Glück kein MZ Fahrer, also zum Glück per se toleranter...

Da liegt ja der Hund im Pfeffer!!
Wenn über BMW, Goldwing, MZ, oder SR500 Abgelästert wird geht das ganze meistens mit einem Augenzwinkern ab(Meine Frau wär übrigens von einer Goldwing Begeistert)
Wenn sowas aber zur Weltanschaung wird ist der Spass vorbei.
Dann hol ich mir lieber aus der Nachbargoldwingeinbauküche ein Bier und gut iss

[Nattes]

Ach weißt du, so`n Zeus macht ja auch was her...

Regina, du hast es getroffen.

Ich vermute mal,das ist der springende Punkt.

[Crazy Cow]

Ich hab die letzten Beiträge nur noch überflogen und unternehme einen Versuch, das Thema zu beenden.

Auflösung - Was soll also dieser Thread?

Ich selbst habe ja meinen Frieden gemacht mit der MZ, würde mir keine wieder kaufen. Ich hätte auch fragen können, "Ist die MZ besser als japanische Motorräder" oder "Macht die MZ impotent oder ist es das Gegenteil?"

Ich habe den Titel gewählt, weil sie speziell ein Manko hat, mit dem ich persönlich nicht leben möchte.
Nach ein paar Ausfahrten mit meiner Frau bemerkte ich, dass sie ein hübsches seidenes Halstuch in der Garage lagerte. Danach gefragt, meinte sie nur: "Riech doch mal dran". Es war unerträglich. Wenn die Stiefel stinken kann man mit leben, aber das Halstuch trug sie über dem Mund unter der Nase...

Alles andere dazu habe ich bereits ausgeführt.




Da kommt Atze neu ins Forum und fragt nach einer 500EUR MZ.
Für die Kinder quasi. Gleichzeitig wird über Schwingenbrüche berichtet. Dann mein Urteil zu dem Gestank. Da gehen doch die Alarmglocken an! Die Schwingen sind ja nicht immer schon so häufig gebrochen, das kommt jetzt immer öfter vor. Man muss kein MZ Fachmann sein, um das zu bestätigen.

Jetzt wähle ich einen reisserischen Titel, wie die Bildzeitung. Und es kommt wie erwartet. Nein viel schlimmer.
Atze hätte auch ausschliesslich im MZ Forum fragen können. Da hätte es diese Diskussion nicht gegeben, die er sicher nicht einmal wollte.
Ich schon. Denn unser Forum kennt theoretisch mehr Aspekte als die Gespannrubrik in einem Markenforum.

Das ging leider schief.
Die Diskussion zeigt nämlich nicht nur, dass einige Leute die MZ überhaupt nicht mögen. Sie zeigt auch, dass unter Angriffen zahlreiche MZ-Fahrer mit nicht mehr nach zu vollziehenden irrationalen Gegenargumenten kommen. "Eine MZ ist so gut/sicher wie ihr Fahrer" heisst es auch sinngemäss. Wie sicher ist ein Anfänger?

Und in dem Moment, wo es heisst, "da habe ich bei anderen Gespannen schon viel schlimmere Brüche gesehen" oder "dein Super..., Plastik,... Klimaanlagen... ist ja nicht mal ein Gespann," oder "wieviel davon in 20Jahren wohl übrig geblieben ist" sieht der aufmerksame Leser vor allem auch, wie es um die Objektivität der vermeintlich "angegriffenen" MZ Fahrer bestellt ist. Dass die MZ Teil einer Lebensphilosophie ist, war mir bekannt, aber einer aggressiven Philosophie? Die MZ eine Kampfmaschine?

Wenn die Zeit gekommen ist, wird man ähnliche Fragen auch über andere Gespanne stellen können.
Wenn jemand gefragt hätte: "Sind 25 Jahre alte japanische Zugmaschinen noch zeitgemäss für den Gespannbetrieb?" hätte er von mir eine ehrliche, differenzierte Beurteilung bekommen.

In anderen Technik-Foren kommen diese Fragen täglich zu Solomaschinen und immer gibt es Antwort mit dem Hinweis darauf, was zuerst kaputtgeht, was die Teile kosten usw.

Diese Hinweise gab es hier auch. Ganz zögerlich, vor allem in den anderen beiden Threads nachdem es hier knallte.
Es sind so wenige und sie sind so sachlich, dass man sie nicht lange suchen muss, sie stechen als Ausnahme heraus.

Danke dafür.

Ich habe nur eine Frage gestellt, die ich in den XJ Foren alle zwei Tage beantworte. Es war doch klar, dass die Fahrer antworten und nicht die Moppeds oder?

Das Gros der MZ Fahrer hat seiner Marke einen Bärendienst erwiesen.
Ist nicht unsachliche oder emotional gefärbte Argumentation auch ein Indiz für unsachliche und emotionale Verkaufsargumente?
Im Falle eines Besitzerwechsels?

[Harri-g]

Also Agressiv waren wohl nur die diejenigen die mit den Argumenten eines Automobilverkäufers Ihre immer Größer immer besser immer neuer Philosophie vorgetragen haben und Fragen und Diskussionen die Markenunabhängig bei jedem zusammentreffen von Gespannfahrern gestellt werden.
Und wem eine MZ oder ähnliches Alteisen zu gefährlich ist,kann ja ein Fahrradgespann fahren

[motorang]

Ach Olaf,

es gibt nicht "die MZ".

Durchrostungen von Rahmenteilen können bei jedem alten Motorrad vorkommen.

Was Du da so ankreidest ist schlicht nicht MZ-spezifisch. Und deswegen wehren sich die Leut halt.

Das Problem mit den Abgasen im Boot ist nicht MZ-spezifisch. Ich hab eine MZ und da stinkt nix im Beiwagen, auch nicht mit der großen Scheibe. Vielleicht solltest DU auch besser differenzieren? Das hängt vom Modell ab, von der Gepäcksituation, vom Tempo, von der Fahrerstatur, ...

Und: Bei einem Zweitakter riecht mans wenigstens wenn Abgase ins Boot ziehen ...

Die Rotax-MZ mit 500 ccm ist wohl ein völlig anderes Fahrzeug als ein alter 250er Zweitakter. Und dann noch eine 1000s in den Fred mit rein ...

Ich bitte Dich, beim Eröffnen der Themen nicht so breit zu feuern, dann wird auch sicherlich die Diskussion etwas sachlicher bzw. präziser laufen können.

Danke!

Gryße!
Andreas, der motorang

[SvS]

Was ich jetzt immer noch nicht verstanden habe.......
Siggi, du redest davon das alle anderen Gespannfahrer toleranter sind, als MZer......
das verstehe ich nicht.......
ich bin zum Glück kein MZ Fahrer, also zum Glück per se toleranter...

Kauf dir endlich eine Brille.
Das ist jetzt schon das 2. Mal dass du mir einen Beitrag unterstellst
wo ich nicht geschrieben habe.
Welche Systematik steck denn hinter diesem Vorgehen.
Mir unterstellst du Arroganz, wie nennst du deine Vorgehen?
Tut mir echt leid dass ich das nur noch so sehen kann.

Siggi

[Harri-g]

Ist ja einfach auch die Frage was man Persönlich beorzugt,wenn ich möglichst schnell und bequem Unterwegs sein will nehm ich mein Auto geh auf die AB und bin somit absolut Zeitgemäß obwohl ich auch da mehr danach gehe obs mir gefällt oder nicht.
Wenn ich in Urlaub Fahre oder auf irgendein Treffen ist mir das egal,da zählt nur der Spass und den kann ich mit jedem Gerät haben, vorausgesetzt ich tue das was für jeden normal ist und halte die Technik der Kiste in brauchbarem Zustand

[Hermann]

ich sehe auch viel mehr Toleranz bei denen, die keine MZ haben.

Dann bin ich mehr als tolerent, denn neben dem 500er Gespann (die übrigens nicht mit Zweitaktgemisch fährt) habe ich noch 20 weitere Moppeds und das sind nicht alles MZ.

[Crazy Cow]

Ach Olaf,

es gibt nicht "die MZ".

Durchrostungen von Rahmenteilen können bei jedem alten Motorrad vorkommen.

Was Du da so ankreidest ist schlicht nicht MZ-spezifisch. Und deswegen wehren sich die Leut halt.

Das Problem mit den Abgasen im Boot ist nicht MZ-spezifisch. Ich hab eine MZ und da stinkt nix im Beiwagen, auch nicht mit der großen Scheibe. Vielleicht solltest DU auch besser differenzieren? Das hängt vom Modell ab, von der Gepäcksituation, vom Tempo, von der Fahrerstatur, ...

Und: Bei einem Zweitakter riecht mans wenigstens wenn Abgase ins Boot ziehen ...

Die Rotax-MZ mit 500 ccm ist wohl ein völlig anderes Fahrzeug als ein alter 250er Zweitakter. Und dann noch eine 1000s in den Fred mit rein ...

Ich bitte Dich, beim Eröffnen der Themen nicht so breit zu feuern, dann wird auch sicherlich die Diskussion etwas sachlicher bzw. präziser laufen können.

Danke!

Gryße!
Andreas, der motorang

Ja ich habe sehr breit gefeuert und alle heftigen Reaktionen provoziert, weniger in diesem Fred als in dem anderen. Und ich schäme mich sehr dafür.
Aber für mich war klar, dass ich mich nur auf die beiden MZ beziehen kann, die ich auch gefahren habe, ich habe sie sogar beschrieben.

Muss man das extra dazu sagen?

Jeder Leser hätte erwartet, dass er aus der Summe der Einzelbeschreibungen sich ein gescheites Urteil bilden kann.
Wenn jeder Schreiber kundgetan hätte: "Meine Erfahrungen mit der MZ..." oder "meine Erfahrungen mit dem Zeus..." wäre wenigstens herausgekommen, wer bei welcher Gelegenheit sich welches Urteil bilden konnte und welche Gewichtung es hat.

Hier ist gar nichts bei rausgekommen, ausser Schimpf und Schand´.
Durch meine Schuld natürlich, das sehe ich ja ein.

Am End geht´s doch nicht ohne Redaktion.
Sind wir überhaupt reif für Meinungsfreiheit?

[Sv-enB]

Sind wir überhaupt reif für Meinungsfreiheit?

Na jedenfalls nicht alle

Ich gebe gern meine Erfahrungen wieder, aber nicht um jeden Preis. Und in diesen beiden Beiträgen hatte ich das Gefühl, daß es gar nicht auf eine persönlich Meinung ankommt. Deshalb habe ich auch nichts weiter dazu geschrieben.
Aber gerade ich könnte was dazu sagen, da ich ja Gespannanfänger bin und dann noch mit einer MZ. Aber was solls. Ich habe bewußt eine MZ gekauft und das Gespann macht mir Spaß. Das reicht mir und andere Meinungen sind mir in dem Punkt sowas von egal.
Wer eine Frage hat, kann ja eine PN schicken. Jedenfalls werde ich mich nicht in dieses schriftliche Streitgespräch einklinken.

[Nattes]

Die Schwingen sind ja nicht immer schon so häufig gebrochen, das kommt jetzt immer öfter vor. Man muss kein MZ Fachmann sein, um das zu bestätigen

Aber für mich war klar, dass ich mich nur auf die beiden MZ beziehen kann, die ich auch gefahren habe, ich habe sie sogar beschrieben.

Muss man das extra dazu sagen?

Olaf ,
vieleicht liegt es genau daran.

Du machst eine persöhnliche Erfahrung und postest sie so, als ob es eine amtlich festgestellte, weltweit gültige Tatsache wäre.

Wundert dich dann der Widerspruch?

Da ich dich jetzt nicht zu den, "Teuer macht sexy" Leuten zähle, will ich auf die Sprüche von einigen anderen "Gespannfahrern" jetzt nicht eingehen.

[Harri-g]

[
Na jedenfalls nicht alle .

Meinungsfreiheit und damit verbunden die dazugehörende Diskussion
Das betrifft jetzt weniger dich Olaf, aber bei einigen Leuten stellt man immer wieder fest, wenn ihnen nichts mehr einfällt werden sie Unangenehm.Das war wohl das größte Problem.

Aber trotzdem war deine Fragestellung falsch, ob eine MZ (welche) Zeitgemäß ist oder nicht ist zweitrangig. Dreiradeln muss man damit können, egal ob es eine Hayamahazeusowing oder eine Jawmz ist du musst nur damit zurechtkommen.

Und wenn man sich schon was Einbildet, ich Bilde mir was darauf ein bisher noch jedes Fahrzeug ob Jung oder Alt Fahren gekonnt zu haben.
Eine Wertung kannst du dnn nach deiner Fasson erstellen, aber die anderen haben das gleiche Recht.

[sidebikeregina]

Ja ich habe sehr breit gefeuert und alle heftigen Reaktionen provoziert, weniger in diesem Fred als in dem anderen. Und ich schäme mich sehr dafür.

Na, das ist ja mal was... warum machst du das denn in immer regelmäßig wiederkehrenden Abständen?

Muss man das extra dazu sagen?

Ja, das muß man, damit die anderen Leser verstehen...vor allem sollte auch dir bewußt sein, dass , wenn man 2 MZèn gefahren hat, diese "Erfahrung" nicht auf alle zu übertragen ist.

Hier ist gar nichts bei rausgekommen, ausser Schimpf und Schand´.
Durch meine Schuld natürlich, das sehe ich ja ein.

Am End geht´s doch nicht ohne Redaktion.
Sind wir überhaupt reif für Meinungsfreiheit?

Dieser ganze Fred hatte wenig mit Meinungsfreiheit zu tun. Wolltest du Meinungen oder Erfahrungen? Da gibt es diverse Unterschiede...

Du bist lustig:
Erst eröffnest du mit `ner Bildzeitungsüberschrift den Unsinn und wunderst dich dann über die Reaktionen?!

[Stephan]

Hach Mädels, euch kann man aber auch keine Minute mal alleine lassen, ohne das ihr euch haut!!!

Letzten Sonntag 'nen MZ-Gespann-Fahrer getroffen, am Cafe Hubraum. Er war irgendwie angenehm, scheint's, überrascht, daß ich ihm nach seinem "Geständnis", daß er MZ führe KEINEN Vortrach jehalten hab.

Es ist sicher nicht schlecht wenn man mal auf einem KFZ lernt, welches nicht über alle möglichen Hilfsmittel verfügt (das ABS an meinem PKW merk ich nur wenn ich's provoziere)

Intoleranz scheint mir aber kein alleiniges Vorrecht von den "zeitgemäßen" Gespannfahrern zu sein. Ich kann mir auch gut "Ich bin arm, aber besser" aus den Äusserungen raushören. Schwachsinn in Tüten. Das Eine, wie das Andere.

Ein Anfänger könnte von einem modernem Gespann schnell überfordert werden. Da segelt er dann mit 120 in die Rabathen, wogegen er sich die MZ vielleicht nur an 'nem Leitpfosten faltet.

Das eine günstig geschossene MZ nach einem Jahr "durchreparieren", Zitatende, zuverlässig ist, sollte man erwarten können. Ansonsten, weiter lernen.

Das man mit 'nem alten Gespann, als alter Hase, um 'nen XYZ-Racer Kreise fahren könnte, weiß ich. Aber es ist einfach blöd, wenn dann bei der Gelegenheit, die Geraden nicht aufhören wollen. Da kann dann 'ne Strich Fünf irgendwann nicht mehr mit. Aber es gab auch schon den R90 Fahrer der vor mir nur nervös hin&her rutschte, auf seinem Gestühl, daß ich dann doch lieber mit meinem modernem Gerät baldmöglichst abgebogen bin. Wahrscheinlich träumt Der bis heute noch davon, daß er mich versägt hat. Ihm sei's gegönnt. Mir ist's wurscht!!!

Also ihr lieben MZ und Russenfahrer, sollte ihr mal auf mich treffen, weckt mich (träume wahrscheinlich gerade von den Dolomiten), dann können wir gerne einen Strauss ausfechten (so absolut blödsinnig ich das auch finde) Und ihr Reiter mit den modernen Raketen, habt Mitleid mit mir, meine restlichen Ponys sind gerade anderweitig beschäftigt.


In diesem Sinne, schlachtet euch nur gegenseitig, dann haben's unsere Feinde einfacher. Oder, um wieder aus dem Buch "Niederrheinische Lebensweisheiten und andere Lebenslügen" zu zitieren, "Lieber Gott, pass auf meine Feinde auf, um meine Freunde kümmere ich mich schon selber"



Stephan, der jetzt nahm Bett jäht

[Ralli]

Hallo,

ich habe diese Diskussion schon eine ganze Zeit verfolgt, mit sehr gemischten Gefühlen.

Als Gespann-Neuling, der sich weder eine Hajabusa leisten könnte/würde,
noch eine MZ sein Eigentum nennt, finde ich den Verunsicherungsfaktor, der duch diese Diskussionen hier entstanden ist, ganz erheblich.
Ich will weder eine Lanze für MZ-Gespanne brechen, noch bin ich Innovationsverweigerer.

Die Gespann-Fahrerei mit all ihren Besonderheiten, wie der asymetrischen
Fahrwerksgeomerie, den diversesten Schwingenkonstruktionen, den Variatonen der Bremsenausstattung ist schon sehr skuril. Noch skuriler finde ich die Auswüchse der hier getroffenen Aussagen. Ich kann mir weder vorstellen, dass alle MZ-Gespanne tatsächlich der Sicherheit wegen von der Strasse verbannt gehören, noch dass Hypermopeds mit angehängter Fahrgastzelle das Maß aller Dinge sind.

Würde ich den Verallgemeinerungen Folge leisten, dürfte ich mir nur einen PKW zulegen, der die besten Ergebnisse im NCAP-Crashtest erzielt hat. Es fahren aber tausende andere Autos rum.

Das Resultat, was denn gut oder unbrauchbar ist, hängt doch von den gestellten Anforderungen ab, die da z:B wären:

-Was erwarte ich in Sachen Höchstgeschwindigkeit?
-Welche Bremsleistungen sind für mich akzeptabel?
-Beiwagen ungebremst, gebremst, mit Trommel- oder Scheibenbremse?
-lege ich Wert auf Überrollbügel und Sicherheitsgurt für Passagiere?
-Hab ich ein Problem mit dem Zweitaktklang oder den Auspuffgerüchen?
-Wo, wann und wie will ich mit meinem Gespann überhaupt unterwegs sein?
-Hat das ganze den Seegen des TÜV? (Versicherungsrechtl. Aspekt)

Fahrerrische Selbstüberschätzung auf einem High-tech-Dreirad halte ich für mindestens so gefählich, wie eine nicht richtig funktionierende Bremse
im innerstädtischen Verkehr.

Ich kenne nur wenige andere Gespannfahrer persönlich, (zwei davon mit MZ), deren gigantische Kilometerleistungen, Unfallfreiheit, Schrauberenthusiamus, etc. sprechen für die vorhandene Kombination aus Mensch und Material.

Mit der Gespannfahrerei haben wir da ein faszinierendes Hobby, das und/oder einen dicken Geldbeutel, Idealismus, enorme Schrauberkenntnisse bzw. Verantwortungsbewustsein erfordert.

Also sollte das Motto doch lauten: Fahren und fahren lassen.

Wäre ich eine überaus sensible Natur, würde ich mein eigenes Gespannchen dem Altmetall zuführen, mich schnellstens von meiner Katana mit Anti-Dive trennen, meinen Familien-Van gegen einen mit
Antischlupfregelung und Seitenairbags tauschen.

Dieser Thead hat zumindest zum Nachdenken angeregt, möge jeder Leser für sich richtigen Schlüsse ziehen.

Gute Fahrt, mit was auch immer ihr unterwegs seid...

Gruß
Ralli

[Nattes]

Ich habe noch von keinem MZ Gespannfahrer gehört,der sich über die Geschwindigkeit definiert.

Zu glauben,das ein Gespann ,das 200 km/h schaft,mit all seiner High-Tec, sicherer ist als eine Emme mit all seinen Unzulänglichkeiten,zeugt von allergrößter Naivität.

Die Grenzen setzt nicht die Technik,sondern der Mensch.Und der ist schon meist vorher überfordert.

Gruß Norbert

[Hauni]

Entschuldigung, war ein Lesefehler, wird nicht mehr passieren

[Crazy Cow]

Na, das ist ja mal was... warum machst du das denn in immer regelmäßig wiederkehrenden Abständen?

Weil ich ein Punk bin?
Um der Selbstgefälligkeit einen Spiegel vor zu halten?

Ach ja Olaf, wer ständig zündelt, muss auch damit leben, wenn es irgendwann mal brennt

Du bist lustig:
Erst eröffnest du mit `ner Bildzeitungsüberschrift den Unsinn und wunderst dich dann über die Reaktionen?!

Ich wundere mich nicht über die Reaktionen. Ist doch nur ein weiteres Beispiel für die "neue Sachlichkeit." Markenidentifikation.

Damit das keiner falsch versteht: Ich schäme mich sehr, dass ich da gezündelt habe, wirklich wahr!
Wer aber tüchtig Öl aufs Feuer giesst, muss das schon mit sich selbst ausmachen.

Ich bitte Dich, beim Eröffnen der Themen nicht so breit zu feuern, dann wird auch sicherlich die Diskussion etwas sachlicher bzw. präziser laufen können.

Es kommt schon mal vor, dass auf einem fremden Parkplatz ein paar Leute um mein Moped herumstehen. Ich gehe dann meistens auch wieder hin, trete mit dem Fuss nach dem Auspuff und frage:
"Was ist denn das für´n Scheiss?" Da ist noch nie jemand beleidigend oder unsachlich geworden.


Falls ich mal einen Smiley vergesse, gilt der da unten.

[SvS]

Alles geklärt. Danke

Siggi

[motorang]

Nur mal so als Admin:

Ähm Hauni, ich finde das eigentlich auch nirgends dass der Siggi das gesagt hätte ... wenn man schon scharf schießt, sollte man auch richtig gut zielen. Und wenn man zitiert sollte man zitieren und nicht nur behaupten. Ich schreib Dir das auch noch mal als PN falls Du hier nicht mehr mitliest.

Siggi, ned ärgern ... zahlt sich nicht aus.

Ich würde euch alle recht schön bitten euch wieder zu beruhigen.

Es ist nicht meine Art herumzulöschen, und mache den unseligen Fred hier mal zu.

Ich bitte Euch eventuelle restliche persönliche Meinungsverschiedenheiten per PN auszutragen.

Sollte dem Hauni noch einfallen wo der SvS so etwas gefordert hat, kann er sich gerne bei mir melden und ich mach hier wieder auf ...

Und wenn das Thema wirklich noch nicht durch ist hindert Euch keiner daran einen neuen Beitrag aufzumachen.

Gryße!
Andreas, der motorang

[motorang]

Hallo,

Siggi und Hauni haben sich per PN ausgetauscht. Hauni tuts nochmal leid dass er Siggi falsch zitiert hat (verwechselt, wie oben schon 2x geschrieben) und ich hab den Fred entsperrt damit hauni seine Beiträge entsprechend nacheditieren kann ...

Gryße!
Andreas, der motorang